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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Acqua: come utilizzarla, generarla e sfruttarla

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Fontana a getto continuo, Cosa si potrebbe fare di interessante???
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tgsimo_a

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Inviato il: 13/06/2014 18:29:56

Eccomi con informazioni più precise...
Dotato di un manometro con scala fino a 5 atm, non ho rilevato nemmeno un movimento dal fondo scala... ovvero ZERO... aggiungo che se chiudo "di brutto" la valvola della bocca grande, il manometro sale fino a 1,4 atm per precipitare poi rapidamente a ZERO.. presumo che questa sia dovuto solo alla spinta di risalita della colonna in maniera temporanea e quindi ininfluente...
Poi, per la prova del 9, ho attaccato una classica gomma per l'acqua e risulta che ad 1,90 mt esce un ridottissimo flusso (davvero molto ridotto) per poi cessare completamente ad 1,95 mt.
Temo da profano, che sfruttare "la forza di risalita" sia inconcludente, piuttosto sfruttare la potenza in discesa dal getto... sbaglio???



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kekko.alchemi

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Inviato il: 13/06/2014 20:42:56

ehh... cartacce quindi... con sole 0,2 atm, puoi produrre al massimo (come limite teorico) 29.4W.
Però hai ancora una possibilità!
Riesci a creare un salto d'acqua?? Mi spiego meglio, se colleghi un tubo alla fontana, hai un dislivello nel terreno di almeno 10-20 metri per far scendere l'acqua? Se si, sei a cavallo, attacchi un tubo, lo porti fino al punto più basso del terreno, e lì colleghi la turbina.

Facci sapere, kekko.



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tgsimo_a

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Inviato il: 13/06/2014 20:54:11

Piena pianura!!! Al limite posso scavare...http://faccine.forumfree.net/jumpy.gif Scherzo naturalmente...
Per questo chiedevo appunto se potrebbe essere più "utile" utilizzare l'acqua in uscita dalla bocca... di forza, vista la portata, dovrebbe risultare maggiore...



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kekko.alchemi

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Inviato il: 13/06/2014 22:41:28

no no è la stessa cosa purtroppo, hai bisogno di un salto, altrimenti la potenza in gioco è davvero bassa.

A scavare potresti scavare, ma non so se il terreno ce la faccia ad assorbire tutta quell'acqua... probabilmente no.
Dunque da quell'acqua potrai ottenere circa 15W reali.

Ma dove finisce tutta quell'acqua? Hai un canale? Quel canale potrebbe costituire un salto...



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tgsimo_a

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Inviato il: 13/06/2014 23:45:33

Una volta che l'acqua esce dalla fontana, tramite una condotta (quasi piana) esce in un "piccolo fosso"... l'insieme di questi fossi, da origine a dei canali, che a loro volta si riversano sui fiumi... qui è "tutto così"...
Perché affermi che la potenza in gioco è bassa fuori dalla bocca???
Credimi che la quantità d'acqua in gioco è elevata... e la velocità di uscita"notevole...
Esiste un modo per quantificare questa "energia" e quindi valutarla???
In più, visto che mastichi bene con i calcoli, credi ci possa essere differenza nel calcolare la forza della quantità d'acqua nella caduta di 70 cm a disposizione???



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kekko.alchemi

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Inviato il: 13/06/2014 23:56:42

Si te l'ho fatto il calcolo!

Hai una pressione di 0,195 atm, ovvero 1,95 metri. A questi 1,95 metri vuoi aggiungere i 70 cm che hai quando l'acqua cade dalla bocchetta, bene, quindi hai una "pressione" di 2,65 metri. Ora mi dici che la portata è 90 litri al minuto e quindi 90 / 60= 1,5 litri al secondo.
Secondo la seguente formula hai:

Watt= 1,5 x 9,8 x 2,65= 38,95W

Questa è la potenza massima che puoi ottenere da quell'acqua, ora collegando una turbina e un generatore avrai delle perdite, e sarai fortunato se otterrai alla fine dei giochi 25 Watt reali. In una giornata di 24 ore avrai quindi 600 Wh generati.

Kekko



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Inviato il: 14/06/2014 00:15:48

...scusate la domanda...
piuttosto che sfruttare la pressione dell'acqua, si può sfruttare il peso della stessa.
Una pala overshot LINK con contenitori capienti, sfrutterebbe la quantità e non la pressione.... LINK
Dico una stupidata?



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tgsimo_a

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Inviato il: 14/06/2014 00:17:34

No... perdonami... forse non mi sono spiegato...
Una cosa era l'altezza di 1,95 mt per verificare solo la pressione di risalita (ma la portata a quell'altezza potrebbe ragionevolmente essere di 1 LITRO AL MINUTO e priva di velocità)... ed eri stato chiaro nel dire che è scarsa...
Quello che intendevo, era la possibilità di sfruttare l'uscita dell'acqua direttamente dopo la bocca... qui intendevo dire che la "forza" (nel mio modo di pensare) è maggiore...



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Inviato il: 14/06/2014 00:25:24

Fa lo stesso... l'energia non cambia è sempre quella

Un idea però se posso te lo do, potresti mettere una pompa d'ariete sulla condotta ed eliminare l'autoclave che hai a casa. Con 2 metri di salto potresti raggiungere senza problemi 3 atm intermittenti (intermittenti! quinidi l'energia è sempre quella :)). Accumulando in autoclave ti ritroveresti l'autoclave sempre in pressione eliminando la pompa elettrica e quindi un bel dispendio di energia.

A questo LINK trovi tutta la costruzione.

Morale della favola, più di 600Wh giornalieri non puoi produrli, ma oltre a questi puoi risparmiare un bel po' di corrente eliminando la pompa elettrica dell'autoclave.

PS: Certo che fa impressione pensare che l'acqua che arriva dalla falda a 130 metri di profondità, ha una potenza iniziale di ben 1911W che in 24 ore fanno oltre 45 kWh ... peccato si dissipino quasi tutti nella risalita.



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Inviato il: 14/06/2014 00:27:42

@ Biomass
Ci siamo sovrapposti nel tempo con la risposta... rispondevo a kekko.alchemi
Ma è esattamente quello a cui pensavo...



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Inviato il: 14/06/2014 00:29:43

CITAZIONE (tgsimo_a, 14/06/2014 00:25:24 ) Discussione.php?211746&2#MSG22

No... perdonami... forse non mi sono spiegato...
Una cosa era l'altezza di 1,95 mt per verificare solo la pressione di risalita (ma la portata a quell'altezza potrebbe ragionevolmente essere di 1 LITRO AL MINUTO e priva di velocità)... ed eri stato chiaro nel dire che è scarsa...
Quello che intendevo, era la possibilità di sfruttare l'uscita dell'acqua direttamente dopo la bocca... qui intendevo dire che la "forza" (nel mio modo di pensare) è maggiore...


No non ci siamo... la forza non è energia! La forza equivale a dire: ho un chiodo che sostiene un quadro che pesa 20 Kg, puoi estrarre energia da un quadro?? NO! Per lo stesso motivo non puoi estrarre energia dalla forza, puoi farlo se c'è spostamento, e quello spostamento deve essere quantificato, la faccio facile, quei 1,5 Kg al secondo di quanti metri si spostano? 2 metri? Bene, i calcoli li hai sopra... Non possiamo ingannare la natura, sarebbe troppo "bello" .

Kekko



Modificato da kekko.alchemi - 14/06/2014, 00:35:18


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Inviato il: 14/06/2014 00:34:38

CITAZIONE (kekko.alchemi, 14/06/2014 00:27:42 ) Discussione.php?211746&2#MSG23

Fa lo stesso... l'energia non cambia è sempre quella

Ci ragiono meglio domani a mente lucida... e cercherò di capire bene...
Oggi parlando con un idraulico, mi confermava cha a seconda della falda (zona, dimensione, profondità, ecc) temperature e pressioni possono cambiare... ma non di molto... anzi... mi diceva che un buon modo di sfruttarla è con una pompa di calore o con un impianto di condizionamento a pavimento...



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Inviato il: 14/06/2014 00:36:52

...Lascia stare il discorso portata a una certa quota, quello è un esperimento mirato solamente a vedere quanta pressione hai da quell'acqua che esce. L'acqua per la turbina uscirà sempre con la stessa portata, perchè la turbina starà per terra, ma sapendo che l'acqua ha una pressione di circa 0,2 Atm, siamo in grado di calcolare il giusto ugello da installare... ma questo è lo step successivo! Per ora devi afferrare il concetto che se la pressione è quella e la portata anche, l'energia è quella dei calcoli, non ci deve piovere su questo.

Sfruttare la falda con una pompa di calore è un ottima cosa, ho un amico che fa questo lavoro, si tratta ne più ne meno di geotermia.



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Inviato il: 14/06/2014 00:44:50

...sconsiglio di far passare acqua fredda nel circuito del riscaldamento a pavimento.
L'umidità dell'aria, ti lascerebbe il pavimento bagnato tutto il giorno.



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kekko.alchemi

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Inviato il: 14/06/2014 00:46:24

Giustissima osservazione Bio!



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