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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Eolico

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Generatore con 48 Poli (consigli)
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bennygoll

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Inviato il: 30/04/2015 13:25:32

Grazie sei gentilissimo spero di risolvere.



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Benny

 

righetz

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Inviato il: 30/04/2015 22:03:48

Come promesso ho realizzato 2 disegni di come possono essere realizzate le bobine.

Il primo disegno sono le misure consigliate da qqcreafis con la prima bobina a Sx realizzata con filo da 0,5 mm sul disegno mi escono massimo 68 spire.

La seconda bobina a Dx con gli stessi ingombri ma utilizzando filo da 0,71 mm di diametro si possono fare al massimo 48 spire poi nella pratica sono un po meno.

Se con 70 spire a 3 giri/sec ottieni 1,2 V con quella a 48 spire otterrai (1,2/70)*48= 0,84 V.

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/E/Bobine_Benny_1.png

Nel secondo disegno ho disegnato la bobina sempre con gli stessi diametri consigliati da qqcreafis ma ho aumentato lo spessore della bobina portandolo a 8 mm e non 4 come le prime realizzazioni.
Con questo ingombro e con filo da 0,71 mm di diametro si possono ottenere a livello teorico 84 spire.

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/E/Bobine_Benny_2.png

Tradotto in volt sono (1,2/70)*84=1,44 V con una resistenza calcolata di circa 0,34 ohm per una singola bobina.

Se lo statore sarà configurato a stella in corrente continua a 3 giri al secondo sono circa 38,63 Volt. Più che ottimo per un sistema a 24 Volt
Con questa bobina sei già al limite dimensionale.
Se vuoi realizzarle con un numero di spire pari a 70 come la precedente che avevi costruito otterrai sempre uno statore con una bassa resistenza e con collegamento a triangolo è adatto per un sistema a 12 V e la resistenza totale dello statore sarà di circa 1/3 rispetto al collegamento a stella.

Se opti per il filo da 1 mm di diametro con uno spessore di 8 mm non potrai fare più di 45 spire se vuoi andare oltre sarai costretto ad aumentare lo spessore della bobina fino a limite massimo di 10 mm. A questo punto non so quali benefici potrai ottenere.... entrano in gioco altri tipi di perdite.



Modificato da righetz - 30/04/2015, 22:19:13


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bennygoll

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Inviato il: 02/05/2015 09:21:29

Grazie bellissimo schema, quindi appena mi arriva il filo di rame da 0,71mm faccio due bobine una con 48 spire (per vedere la differenza con la bobina con filo da 0,5mm) e un'altra con spessore da 8mm e 84 spire spostando i magneti ad una distanza da 1cm giusto?
Poi ti faccio sapere i valori erogati.



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Benny

 

righetz

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Inviato il: 02/05/2015 09:43:47


CITAZIONE

con spessore da 8mm e 84 spire spostando i magneti ad una distanza da 1cm giusto?


Giusto per farti avere una info in più i magneti a livello costruttivo finale più vicini li terrai allo statore/bobine più evergia riuscirai a tirar fuori.
Una volta fatte le prove dopo la realizzazione finale è solo una questione di precisione meccanica.

Nel frattempo buone realizzazioni.



P.S. tieni presente che a livello teorico sono 48 e 84 spire come da disegno poi a livello pratico stai tranquillo che ne escono sempre almeno una 7-8 spire di meno.



Modificato da righetz - 02/05/2015, 09:50:23


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bennygoll

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Inviato il: 04/05/2015 18:56:04

Allora finalmente è arrivato il filo sono riuscito a fare la prima bobina con le stesse misure della bobina con filo 0,5 mm il voltaggio è stato di 0,75 volt
Mentre la seconda bobina sono riuscita a farla con altezza 0,8 mm (perché non ho trovato niente da 0,8) e quindi lo fatta da 0,7 mm il numero di spire 70 ed un voltaggio in uscita 0,85, ovviamente la distanza dei magneti è stata spostata, che ne dite?



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Benny

 

righetz

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Inviato il: 04/05/2015 20:36:44

Riepiloghiamo, con 70 spire ottieni 0,85 volt sempre con 180 rpm (3 giri/sec).

una singola fase ti genera una tensione di 0,85*11=9,35 Volt.
Raddrizzati in continua sono (9,35*1.41)-1.41=11,77 volt se lo tieni configurato a triangolo siamo vicini per un sistema a 12 Volt.

Con configurazione a stella ottieni circa 21 Volt con questo sistema a stella puoi già caricare le batterie con un sistema a 12 volt a circa 100 giri/min.

Mi manca solo la conferma di quanto sia la resistenza (togliento i 0,4 ohm del tester sballato) della bobina da 70 spire per calcolare anche la potenza effettiva.



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bennygoll

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Inviato il: 04/05/2015 21:46:24

Sarà la qualità del rame (migliore)che ho acquistato, ho fatto 2 volte il test con il tester messo in corto 0,4 e sulla bobina 0,5 quindi presumo 0,1 ohm possibile?
Mi sembra poco confronto alle prove fatte prima, però e da considerare che il rame che ho usato era riciclato da gruppi di continuità, forse il rame è scadente in questi sistemi.



Modificato da bennygoll - 04/05/2015, 21:52:29


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righetz

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Inviato il: 04/05/2015 22:06:31

Sicuramente non sarà una misurazione affidabile, calcolata con valori teorici siamo attorno a 0,28.

Se mi confermi il diametro interno e quello esterno, faccio un calcolo del diametro medio e ricalcolo i valori teorici vediamo di quanto ci avviciniamo al valore segnato dal tester 0,1 a al valore calcolato da me 0,28.

Poi procedo con i calcoli finali di quanta corrente sarà in grado di erogare lo statore..... non aspettarti numeri statosferici, migliori di prima sicuro.



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bennygoll

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Inviato il: 04/05/2015 22:21:39

Diametro interno 10mm esterno circa 22mm
Si è molto strano infatti ho provato anche a misurare la resistenza della prima bobina fatta quella con altezza 0,5 (sempre lo stesso rame) mi porta anche lei circa 0,5 ohm, in settimana porto le bobine da un amico che ha un tester migliore del mio e confronto i valori.



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Benny

 

righetz

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Inviato il: 04/05/2015 22:31:41

ok attendo notizie..... intanto valore teorico per la bobina da 70 spire con d1=10mm e d2=22mm r=0,305 ohm



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bennygoll

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Inviato il: 06/05/2015 08:02:06

Ciao righetz posto qui quello che ci siamo detti in privato giusto per tenere traccia di tutto quello che riusciremo a fare con questo mio progetto ma direi nostro....


Ho fatto la misura con un tester di marca di un mio amico il valere esatto è 0,15 ohm x quanto riguarda le spire sono una 60 non 70 scusami ma non riesco a bobinarla come si deve appena sapremo quali sono le misure da utilizzare x procedere la farò a tornio e cercherò di inserire quante piu spire possibile.


ciao benny, allora per quanto riguarda il voltaggio non cambia nulla rispetto a quello calcolato su questo Messaggio

Come resistenza 0,15 ohm è molto buona
Facciamo due calcoli.

Rfase=0,15*11bobine=1,65 ohm

il filo da 0,7 porta in sicurezza 1,6 A può arrivare anche di più dopo in seguito vediamo anche come rilevare la corrente massima dello statore.....

configurazione triangolo sono (9,35Vac*1.41)-1.41 = 11,77 vdc
corrente erogabile a triangolo Itot= Ifase*1.73 numericamente 1,6A * 1.73 = 2,76 A

Potenza a triangolo = 11,77 V * 2,7
6 A = 32,48 W
a triangolo la resistenza diventa un terzo 1,65/3=0,55 ohm
Potenza dissipata= r *I*I= 0,55 * 2,76*2.76= 4 watt persi
potenza effettiva 28 W

Se fai il collegamento a triangolo ottieni i 12 volt a meno giri ma perdi di più perche le fasi risultano in serie e la R aumenta.

Anche con una bobina da 60 spire ottieni un buon risultato.

Per vedere quanto uno statore riesce a produrre basta alimetare per pochi secondi una sola fase con i 12 volt della batteria e misurare quanti ampere assorbe la fase.
Il valore che rilevi sarà anche la corrente massima che una sola fase sarà in grado di generare.

Come riferimento prendi un valore di circa 7 Ampere calcolato al volo. Quando farai lo statore ti resta solo confrontarlo con quello che ho calcolato io.

Siamo attorno ai 150 Watt teorici. Per delle bobinette piccole così non è male.



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Benny

 

bennygoll

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Inviato il: 06/05/2015 08:33:49

Adesso quindi,,, procedo nella bobinatura? appena arrivato ad 11 le collego e ti do il valore di corrente che mi hai chiesto.

Per quanto riguarda stella triangolo alla fine sullo statore metterò una morsettiera del genere.



Immagine Allegata: stellatriangolo.gif
 
ForumEA/E/stellatriangolo.gif



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Benny

 

bennygoll

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Inviato il: 06/05/2015 11:23:12

Ciao righetz in base a calcoli e formule che man mano si sono succedute in questa discussione io avevo messo su Excel tutto per fare anche subito i calcoli.
Vorrei che tu ci dessi un'occhiata e poi le formule di corrente volt rms e in continua sono differenti a triangolo?



Immagine Allegata: Calcoli.JPG
 
ForumEA/E/Calcoli.JPG



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Benny

 

righetz

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Inviato il: 06/05/2015 12:48:46

Questa sera ti passo un mio vecchio excell dove ci sono tutte le formule dei miei test e ti preparo le colonne per inserire i tuoi dati.



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erme
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Inviato il: 06/05/2015 18:30:53

Lo condividi con tutti il foglio excel ?

 
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