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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Eolico

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Alex68
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Inviato il: 12/07/2016 11:57:27

Ciao a tutti,

girovagando in rete sono venuto a conoscenza di questo forum per ricercare informazioni sull'argomento eolico. Prima di tutto complimenti per le interessanti discussioni e informazioni contenute. Veniamo al dunque;

vorrei realizza un generatore eolico un pò diverso dagli schemi e applicare le informazioni che si trovano in rete. Sono un elettrotecnico appasionato del fai da te e la domanda che mi sorge è questa.

per la mia realizazzione non vorrei utilizzare una coppia di magneti opposti ma una sola fila. A voi più esperti questo cosa comporterebbe ?

Grazie in anticipo per le risposte.

 

Bolle

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Inviato il: 12/07/2016 15:48:24

CITAZIONE (Alex68, 12/07/2016 11:57:27 ) Discussione.php?213849&1#MSG0


una sola fila...questo cosa comporterebbe ?

Ciao,
si potrebbe iniziare a fare una disquisizione tecnica/teorica...sui magneti in contrapposizione, sulla forme della bobine, sul rame, lato corto/lato lungo, piggot etc etc ...il forum è pieno di esperti e sono stati versati fiumi di parole...
Il mio consiglio è ....fai il TUO primo generatore anche con una sola fila di magneti...ti servirà per capire molte cose...poi ti verrà l'appetito vero!!!
Benvenuto!
Bolle



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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).

 

Alex68
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Inviato il: 12/07/2016 20:57:13

Grazie Bolle per la risposta, infatti mi stò documentando e le info sono veramente tante; vi allego un esempio di idea che mi perseguita



Immagine Allegata: Immagine.png
 
ForumEA/M/Immagine_1.png

 

righetz

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Inviato il: 12/07/2016 22:17:13

Mi sembra di aver già visto un progetto simile

Il mio primo eolico l'ho realizzato con un piccolo brushless... giusto per iniziare:

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/M/pict0563_bis.jpg



http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/M/pict0881_bis.jpg



Poi come dice Bolle l'appetito inizia a salire e si fanno le cose in grande..... avevo previsto due versioni diverse

Versione maggiorata:

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/M/PICT0039_bis.jpg



versione ridotta (si fa per dire):

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/M/100_0086_bis.jpg



particolare della bobina:

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/M/100_0087_bis.jpg



Una delle tante fasi di premontaggio :

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/M/Premontaggio_1_bis.jpg



Come vedi è una strada che avevo già iniziato qualche anno fa quando ero ancora un pivellino

Il Progetto si è arenato per un grosso problema tecnico su alcuni componenti e per mancanza di fondi, solo per farmi i lamierini su progetto e disegno mio m'è costato quasi un mutuo di 6 mesi....



Modificato da righetz - 12/07/2016, 22:21:07


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Alex68
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Inviato il: 12/07/2016 22:27:37

Ciao righetz, sì, effettivamente l'idea è nata dai motori brushless ma con la differenza di non utilizzare lamierini nello statore ma materiale plastico.

dalle tue foto ho notato che l'avvogimento si estende sui lamierini e da quello che ho capito leggendo diverse info qui sul forum lo spessore e la distanza del rame deve essere uguale allo spessore dei magneti altrimenti si perde il rendimento.

per il momento grazie per le foto esplicative

 

righetz

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Inviato il: 12/07/2016 22:38:06

Si il rame prende tutta la lunghezza del ferro dei lamierini.
Il flusso corre dentro il ferro.
Nel tuo caso utilizzando materiale plastico, il flusso dentro la bobina si comporta come nell'aria, questo è il motivo perchè la bobina deve essere di spessore contenuto.

A proposito, mi viene in mente che anni fa alcuni ricercatori del MIT avevano trovato il modo di realizzare degli statori simili a questi in materiale plastico con della ferrite polverizzata.
La plastica e la polvere di ferrite venivano mescolati, non ho idea in che %, in modo da realizzare queste strutture in modo che fossero economiche e che avessero anche proprietà ferromagnetiche.
Non ho idea di come sia finito questo progetto.... da ragionarci sopra.



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Alex68
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Inviato il: 13/07/2016 21:38:21


CITAZIONE

Si il rame prende tutta la lunghezza del ferro dei lamierini.
Il flusso corre dentro il ferro.


sì, è vero non ci avevo pensato.

intanto i ragionamenti continuano,ed ho provato ad utilizzare il programma di Bolle e qui nascono i prini dubbi. nella sezione D.medio bobina il valore viene moltiplicato per 25 ?? un altro interrogativo sono i giri al secondo, in una condizione standard quanto devono essere ?
vorrei realizzare lo statore con 12 bobine e 14 magneti 40x15x10 N40 in trifase, quale tipo di collegamento mi sonsiglate ?

grazie per il momento intanto gli studi proseguono Faccine/bounce.gif



Immagine Allegata: generatore ver1.12-1.png
 
ForumEA/M/generatore ver1.12-1.png

 

Alex68
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Inviato il: 13/07/2016 21:39:39

qui la sezione del D2x25



Immagine Allegata: generatore ver1.12.png
 
ForumEA/M/generatore ver1.12.png

 

Alex68
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Inviato il: 13/07/2016 21:43:41

qui sotto invece un primo abbozzo della configurazione; si accettano pareri e critiche



Immagine Allegata: avvolgimenti12p.png
 
ForumEA/M/avvolgimenti12p.png

 

righetz

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Inviato il: 13/07/2016 22:15:09


CITAZIONE

vorrei realizzare lo statore con 12 bobine e 14 magneti 40x15x10 N40 in trifase, quale tipo di collegamento mi consiglate ?


I magneti che utilizzi, con quelle dimensioni, vengono accoppiati con bobine che avranno dimensioni di circa h 70mm x l 45mm.
Come valore medio dei due lati della bobina avrai h 55mm x l 30mm (misure teoriche).

Per la tipologia di avvolgimento consiglio il collegamento a stella, si arriva prima al voltaggio desiderato.
Spendo 2 parole per la tipologia degli avvolgimenti.
Sono gli stessi che ho utilizzato nel mio primo eolico con il brushless.
Per arrivare ai 12 volt servono bobine con almeno 75-80 spire e una rotazione in giri al minuto di circa 160 rpm, che sono tantini.....



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Alex68
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Inviato il: 14/07/2016 22:59:00

Allora proseguo nello studio......

la bobina deve usare filo s.1,2
spire 180 (ma secondo me saranno meno almeno 30 spire)
dimensione bobina 51x76mm e qui righetz ha quasi azzeccato

intanto buona serata

 

righetz

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Inviato il: 14/07/2016 23:34:21


CITAZIONE

spire 180 (ma secondo me saranno meno almeno 30 spire)
dimensione bobina 51x76mm e qui righetz ha quasi azzeccato


In uno statore che viene utilizzato qui
le bobine hanno quelle dimensioni millimetro più millimetro meno con circa 158 spire e filo da 1,5 mm di diametro. Solo che quelle bobine sono spesse 40 mm con nucleo in ferro.

Con filo da 1,2 mm di diametro, rispettando i parametri costruttivi per bobine "in aria" con spessori limitati a 15 o 20 mm al massimo farai fatica ad arrivare alle 100 spire.
Da provare.... approssimativamente azzardo un valore di 85 spire.



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Alex68
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Inviato il: 15/07/2016 09:41:21

Va bene righetz oggi farò ancora dei controlli ai disegni sicuramente mi sarà scappato qualcosa e poi i aggiorno

 

Alex68
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Inviato il: 15/07/2016 21:36:48

Buonasera righetz, allorra faccio fatica a seguirti per il calcolo dell misura media della bobina; le misure che ti confermo sono :

esterna = h76mm x l 51mm
interna = h40mm x l 15mm

verificando con il disegno posso dire che indicativamente le spire saranno 136N

lo spessore del pacco 12mm si sà che tra un disegno e la realizazzione le cose sono diverse.

che modalità usi per il calcolo medio? ora guardo il link che mi hai postato e poi ti aggiorno

grazie per la pazienza se sei in zona ti offro un caffè

 

righetz

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Inviato il: 15/07/2016 21:54:17

Per il calcolo della misura media della bobina lo eseguo in questo modo:

misura esterna + misura interna il tutto diviso due, numericamente abbiamo:

76 + 40 = 116 : 2 = 58 mm altezza
51 + 15 = 66 : 2 = 33 mm larghezza

misura in lunghezza del rame che ti serve per le 136 spire:
((58 x 2) + (33 x 2)) * 136N risultato 24,72 metri a bobina arrotonda a 25 metri per i collegamenti vari e un lieve margine di sicurezza.



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