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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Eolico

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Generatore Magneti Permanenti flusso radiale, Aperto a consigli e idee!
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Dan Worth

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Inviato il: 07/02/2017 22:25:34


CITAZIONE

Allora ,Dan,visto che le critiche le prendi bene ne faccio subito un paio.
Per il tipo di generatore che vuoi fare,con magneti interni e bobine esterne,credo che non è la strada giusta,perchè la realizzazione meccanica è più complessa e non c'è nessun vantaggio di prestazioni
rispetto al modello che aveva iniziato righetz ( bobine interne fisse su statore stellare e magneti esterni su rotore).


Ok, ma come fai a sapere se la costruzione è più agevole per me? Ho pensato a magneti interni e bobine esterne proprio per facilitarmi la costruzione in quanto voglio mettere il pivot sul quale ruoterà l'asse verticale (direzione del vento) nella scocca esterna del generatore.
Inoltre se veramente ci sono questi benefici, quali sarebbero?

CITAZIONE
stampare il prototipo in 3d non serve a nulla se non a provare la stampante 3d.

Non sono interamente d'accordo con te comunque rispetto la tua opinione. Ovvio che la stampa ha un costo, ma a differenza di un progetto realizzato in legno o altri materiali a mano, è mille volte più efficace. Una volta fatto un buon disegno si mette in stampa e dopo un po di orette è tutto pronto.

CITAZIONE
il discorso di fare un buon progetto teorico è giusto,ma secondo me
bisogna anche fare delle prove pratiche con un magnete e una bobina,
perchè è facile e veloce modificare la forma e la distanza della bobina
e magari l'array magnetico.


Si, sono d'accordo. Il mio progetto teorico non è ancora terminato e quindi mi sembra inutile comprare magneti e rame per fare prove quando ancora non so se l'array col programma Fem da risultati accettabili etc...

CITAZIONE
quando si fa della ricerca è essenziale poter fare molte prove,velocemente e in modo economico.queste prove non si possono fare se si costruisce tutto il motore.(anche se prototipo)


Consigli?

@Righetz
Per caso sei riuscito ad aprire quel file .dxf che ti avevo allegato in un post precedente?

Saluti

 

righetz

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Inviato il: 08/02/2017 12:58:12

Ho provato a scaricare il dxf ma da errore.



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inventoreinerba
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Inviato il: 08/02/2017 13:17:58

realizzazione più agevole:
per i magneti devi sempre disporli su un tubo,o dentro o fuori,mi sembra che non cambia molto,puoi incollarli con la resina.
ma quando fai gli avvolgimenti se fai come il disegno che hai postato
devi costruire una struttura che sostenga tutti gli avvolgimenti e li tenga nella posizione esatta. come la fai?
forse vuoi farla con la stampante 3d ma è tanto lavoro.
invece se fai uno statore stellare centrale è già tutto fatto.
bisognerebbe recuperarlo da qualche macchina elettrica.
nel tuo disegno cos'è quel materiale attorno all'avvolgimento?
ferro? se metti del ferro devi cercare di evitare il problema dell'incollaggio dei magneti all'avvio.

 

righetz

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Inviato il: 08/02/2017 21:23:49

Ecco un esempio di un generatore radiale con sistema dei magneti disposti in array: LINK

Faccine/Smileys_0039.gif



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inventoreinerba
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Inviato il: 09/02/2017 17:04:28

Ma allora questo generatore lo volete proprio fare con magneti interni e bobine esterne!
il progetto del link appena postato è bellino,ma ha 2 difetti:
1)ha forma troppo tozza .se vogliamo avere vantaggi dal flusso radiale
il generatore deve essere più allungato (questo si può fare)
2)non ha ferro per guidare il flusso all'interno delle bobine.
può anche darsi che si possa fare un buon generatore con
bobine esterne e magneti interni ,ma la realizzazione pratica
continua a sembrarmi più complicata.

 

righetz

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Inviato il: 09/02/2017 19:43:57

Quel progetto può essere preso come spunto per iniziare, basta rielaborarlo a nostro piacimento in base alle esigenze di Dan.

Sugli Slicer o su altri programmi similari il pezzo si può scalare a piacimento.



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inventoreinerba
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Inviato il: 09/02/2017 21:14:20

ci sto ripensando.
in effetti se vogliamo fare un generatore senza ferro
occorre più spazio per gli avvolgimenti che per i magneti,
e quindi avrebbe un senso mettere gli avvolgimenti esterni.
ma non ci vorrebbe anche un anello di ferro esterno per
chiudere il flusso magnetico?
bho? chi lo realizzerà vedrà.

 

Dan Worth

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Inviato il: 10/02/2017 21:04:10

Si con Rhino me la cavo abbastanza ed ho un idea di come realizzarlo. Vorrei farlo con un materiale molto resistente che ha del Nylon misto ad altri materiali che lo rendono più resistente. Farei degli "slot" da dove inserire i magneti in array col file come ho postato qualche giorno fa. Per le bobine con lo stesso materiale intendo stampare delle dime che poi si possono avvitare alla scocca esterna anch'essa stampata. Al centro delle bobine nell'apertura volevo inserire delle lingue di metallo per convogliare per attirare le linee di forza prima che attraversino le parti di rame delle bobine. Magari contenendo lo spessore per evitare che il generatore diventi eccessivamente duro a girare.

Quello postato da Righetz l'avevo visto e sì, mi sono ispirato a quello. Solo che lo vorrei fare decisamente più lungo circa 10cm.

Che dici Righetz ci riprovo a salvare il file .dxf per il programma Fem? Mi chiedeva che tipo di salvataggio volevo fare prevedeva varie versioni di AutoCad (default, 2004 lines, 2004 natural, 2004 polylines... etc)



Immagine Allegata: Untitled.jpg
 
ForumEA/P/Untitled.jpg

 

righetz

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Inviato il: 10/02/2017 21:46:03

Per salvarlo in formato dxf usa tutti i parametri di default.
Il primo file dxf di qualche post indietro non risulta inserito nel server. Segna errore nella fase di download.


CITAZIONE

Al centro delle bobine nell'apertura volevo inserire delle lingue di metallo


Questa opzione la lascerei come ultimo tentativo estremo nel caso il flusso non fosse abbastanza forte. Il ferro al centro delle bobine porta si dei vantaggi ma aggiunge anche delle "complicazioni".
Senza contare poi la rumorosità e le "vibrazioni". Queste ultime sono micidiali. Piano piano ti scassano tutta la struttura.


A proposito, anche io usavo rhino fino a poco tempo fa.
Ora sto sperimentando una versione di sviluppo di FreeCad.



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Dan Worth

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Inviato il: 12/02/2017 10:56:53

Allora provo a ricarlo e vediamo se questa volta parte.

Scarica allegato

Generatore16Magneti.dxf ( Numero download: 206 )

 

righetz

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Inviato il: 12/02/2017 14:03:55

Preso. dammi il tempo di organizzarmi e vediamo cosa esce.



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Dan Worth

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Inviato il: 12/02/2017 18:59:23

Faccine/groupwave.gif
Grazie, aspetto con grande curiosità!

 

righetz

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Inviato il: 12/02/2017 19:13:03

mannaggia, femm importa il dxf con degli errori.

Provo a cercare nel mio archivio una simulazione simile che avevo fatto tempo fa.

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/P/Screenshot_20170212_191547.png



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righetz

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Inviato il: 12/02/2017 19:18:38

Ho trovato qualcosa, avevo fatto una simulazione con il mio array nella versione radiale.
Questo il risultato:

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/P/Screenshot_array_mozzo%20ferro.png



appena frontalmente al magnete dove c'è il cursore del mouse il campo segna una intensità di 0,45 tesla poi come ci si allontana cala drasticamente.
Questo con il mozzo centrale in ferro che corrisponde alla mia meccanica disponibile.



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righetz

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Inviato il: 12/02/2017 19:30:14

Questa la versione con doppia corona e statore infilato in mezzo. Un bagno di sangue a realizzarlo

A meta distanza tra i magneti disposti nelle due corone il campo aumenta a circa 0,55 tesla. Fronte magnete siamo a circa 0,66 tesla.

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/P/Screenshot_radiale_doppio.png



Anche in questa versione sia il mozzo che la corona esterna sono in ferro.
Ora rifaccio la simulazione mettendo materiale neutro.

Mi ci metto con rhino di nuovo e ridisegno il tutto schematizzando un array semplice. Mi servirà tempo

Ad ogni modo a livello di calcolo preventivo considera un valore medio di circa 0,5 Tesla per i calcoli



Modificato da righetz - 12/02/2017, 19:35:08


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