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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Solare Fotovoltaico

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Batterie : bulk , float , equalization
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master digit

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Inviato il: 03/09/2018 14:19:18

CITAZIONE (AlessandroT, 02/09/2018 15:46:06 ) Discussione.php?215229&8#MSG112

LINK
Se vuoi il pwm puoi usare 2 di questi ma naturalmente avrai tanta corrente da controllare nel lato dei pannelli, quindi diversi cavi grossi che scendono dal tetto, invece se vuoi prendi 2 di questi e scendi meno fili dal tetto e cavi più piccoli LINK


Grazie per le risposte,

proprio questo intendevo, infatti vedendo il regolatore PWM da 60A nel link, mi rendo conto che vendono cose che non corrispondono alle caratteristiche descritte!
Come possono fare quei contatti a vite a far scorrere 60A!
Per non parlare della circuiteria interna, un mosfet che commuti 60A in PWM in maniera continuativa, da non confondere con la corrente max di Drain!

Io faccio impianti con 12 ingressi pannelli da 300Watt potenza reale ad ingresso, quindi 3600Watt 24Volt che corrispondono ad una corrente di 150A e vi dico che il regolatore PWM monta 6 mosfet con relativa alettona!


Master Digit



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emilio

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Inviato il: 03/09/2018 14:49:12

Ciao Master digit ,hai ragione nel mio caso le uscite sono a quanto pare proporzionate alla corrente dei pannelli, visto che finora non è successo nessun inconveniente sia di riscaldamento che d'intervento dei fusibili e interruttori.
Il problema che mi preoccupa è la conservazione delle batterie, per fortuna, ho avuto dal forum delle risposte positive.

 

AlessandroT

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Inviato il: 03/09/2018 15:29:02

Comunque per questi regolatori pwm secondo me il segreto è sovradimensionarli se è possibile del 100 percento e stai tranquillo di non surriscaldarlo troppo.comunque Emilio ha dalla sua parte la temperatura che è abbastanza bassa e preserva il tutto dalle batterie al regolatore.



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emilio

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Inviato il: 03/09/2018 18:14:57

Alessandro scusa, se il regolatore smette di fare la carica a fondo "bulk" a 27,6 a cosa serve poi la regolazione 28,5,tanto il regolatore lavorerà ad impulsi fino a che ci sarà radiazione solare indipendentemente da tutto il resto, oppure sto facendo confusione ?

 

master digit

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Inviato il: 03/09/2018 18:17:06

Esatto, sovradimensionare e caricare e scaricare le batterie nel giusto modo

Giusto per farvi capire di cosa parlo, questo è il link di un mio apparato da 3KW/h con carica batterie da pannelli da 150A reali e ingresso batterie fino a 1500A, postato nella vetrina del forum.
LINK

Master Digit



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AlessandroT

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Inviato il: 03/09/2018 18:37:27

CITAZIONE (emilio, 03/09/2018 18:17:06 ) Discussione.php?215229&9#MSG127

Alessandro scusa, se il regolatore smette di fare la carica a fondo "bulk" a 27,6 a cosa serve poi la regolazione 28,5,tanto il regolatore lavorerà ad impulsi fino a che ci sarà radiazione solare indipendentemente da tutto il resto, oppure sto facendo confusione ?
Emilio la carica di bulk è
28,5 non 27,6 comunque in realtà a te come a tutti noi non interessa come funziona il regolatore che sia a impulsi o con un regolatore di tensione, ma il problema del tuo regolatore è che non ha la fase di floating e non capisco a che tensione porta le batterie quando sono cariche al 100 percento, tutti i regolatori (quasi tutti) danno la fase di carica bulk e la fase di mantenimento floating che abbassa la tensione al punto di mantenere la batteria carica tra i 27 e i 27,5 ma come ti ribadisco non capisco il tuo regolatore a che tensione mantiene la batteria dovresti monitorarlo e vedere come si comporta a betterie cariche. Ritornando al regolatore pwm come dice la parola stessa modulare la fraquenza Dell impulso quindi a batteria scarica è come se mettesse in corto i pannelli con le batterie man mano si vanno caricando è come se ci fosse un interruttore (mosfet) che si inizia ad aprire e chiudere sempre più lentamente man mano che la batteria è carica e quando poi è carica ogni tanto (qualche secondo ) si chiude per dare una scossettina alle batterie per mantenerle cariche, comunque la tensione rimane costante e noi come le batterie non ci accorgiamo di nulla, invece il regolatore mppt ha al suo interno un trasformatore che trasforma la tensione mantenendo la tensione costante in questa maniera.



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master digit

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Inviato il: 03/09/2018 19:05:12

Probabilmente i 28,5v è la tensione di fine carica batterie, mentre i 27,6v è la tensione di mantenimento dopo che è stata raggiunta la tensione di fine carica di 28,5v!

Master Digit



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emilio

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Inviato il: 03/09/2018 19:05:39

Master Digit ,complimenti per l'impianto ,il mio è più modesto ma sufficiente per il carico di casa e proficuo per l'esperienza acquisita dalle vostre dissertazioni.

 

Claudio

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Inviato il: 03/09/2018 19:56:23

Scusa Emilio, ma non hai un manuale di quel regolatore??



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emilio

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Inviato il: 03/09/2018 20:27:29

Buondi Claudio, no non ho il manuale mi sono meravigliato di quello che hai presentato in tedesco, infatti il regolatore è di provenienza Germania e per me il tedesco è difficile da tradurre, anche se nella vita ho dovuto spesso lavorare con schemi Siemens in originale.
Comunque grazie al tuo intervento ora è a portata di mano.
Poi per rispondere ad Alessandro ,posso dire che quando le batterie sono cariche al 99%,la corrente proveniente dai pannelli è ad impulsi di difficile lettura.



Modificato da emilio - 03/09/2018, 20:35:54
 

AlessandroT

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Inviato il: 03/09/2018 20:53:53

Emilio nel senso che oscilla molto? Da quanto oscilla?



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Inviato il: 03/09/2018 21:18:36

per il manuale in tedesco c'è il traduttore google.
si fa ctrl+c per copiare il testo e lo si incolla nel traduttore google.

 

Claudio

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Inviato il: 04/09/2018 00:33:34

CITAZIONE (emilio, 03/09/2018 20:27:29 ) Discussione.php?215229&9#MSG133

Poi per rispondere ad Alessandro ,posso dire che quando le batterie sono cariche al 99%,la corrente proveniente dai pannelli è ad impulsi di difficile lettura.


Esatto, caricando con caratteristica PWM, varia il duty cycle al variare della tensione delle batterie, più si avvicina alla massima più è breve l'impulso e di conseguenza è breve anche l'assorbimento dai pannelli, avremo un momento di tensione alta e corrente bassa e un momento di corrente alta e tensione bassa molto vicina a quella delle batterie, anche se non smette mai di caricare non vi è rischio di sovraccarica perché il tempo di ON può essere talmente breve da reggere anche solo l'auto scarica delle batterie, sempre che il circuito sia progettato con cura.
Nei PWM più sofisticati, tipo i PIP HS vi è un software che oltre alla normale funzione PWM di BULK che blocca l'impulso al raggiungimento di tale tensione, gestisce anche la tensione cosidetta di Float, che in base a un suo algoritmo, sempre lavorando ad impulsi li accorcia ulteriormente e stoppa l'impulso al raggiungimento della tensione di Float.
Più è sofisticato e curato più costa, non si scappa.



Immagine Allegata: 02_duty-cycle-pwm.jpg
 
ForumEA/T/02_duty-cycle-pwm_2.jpg



Modificato da Claudio - 04/09/2018, 00:44:08


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Inviato il: 04/09/2018 13:21:27

Penso che il regolatore funzioni proprio come dice Claudio, solo che ci vorrebbe un oscilloscopio per vedere le forme di duty cycle alle diverse situazioni di carica, comunque quello che riesco definire leggendo la corrente dai pannelli sono impulsi veloci di 8-12A e questa situazione continua anche se la batteria, (causa carichi da attrezzi di lavoro)scende ad un percentuale del 70%.
Purtroppo non mi è mai venuto in mente sempre a causa del poco tempo a disposizione di fare maggiori controlli. Cercherò di eseguirli,eventualmente per favore suggerirmi
quali più importanti, grazie.
Avevo circa più di 50 anni fa un oscilloscopio ad una solo traccia che nei diversi traslochi chissà quale fine avrà fatto. Ho persino a volte pensato comperarne uno d'occasione, ormai non credo sia il caso ,il tempo è scaduto, pazienza devo rassegnarmi e fare quello che posso con la vostra sempre preziosa e possibile collaborazione
Inventore in erba grazie del consiglio finora traducevo in un altro modo.



Modificato da emilio - 04/09/2018, 13:31:09
 

AlessandroT

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Inviato il: 04/09/2018 14:07:52

CITAZIONE (emilio, 04/09/2018 13:21:27 ) Discussione.php?215229&9#MSG137

Penso che il regolatore funzioni proprio come dice Claudio, solo che ci vorrebbe un oscilloscopio per vedere le forme di duty cycle alle diverse situazioni di carica, comunque quello che riesco definire leggendo la corrente dai pannelli sono impulsi veloci di 8-12A e questa situazione continua anche se la batteria, (causa carichi da attrezzi di lavoro)scende ad un percentuale del 70%.
Purtroppo non mi è mai venuto in mente sempre a causa del poco tempo a disposizione di fare maggiori controlli. Cercherò di eseguirli,eventualmente per favore suggerirmi
quali più importanti, grazie.
Avevo circa più di 50 anni fa un oscilloscopio ad una solo traccia che nei diversi traslochi chissà quale fine avrà fatto. Ho persino a volte pensato comperarne uno d'occasione, ormai non credo sia il caso ,il tempo è scaduto, pazienza devo rassegnarmi e fare quello che posso con la vostra sempre preziosa e possibile collaborazione
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dai emilio l importante è essere giovani dentro e comunque considera che ci sono giovani che non sanno cambiare neanche una lampadina! Sono proprio come questo smile Faccine/Smileys_0020.gif



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