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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Sezione Generica

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Green pass strumento puramente coercitivo
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beppepore

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Inviato il: 28/08/2021 19:37:56

Ho fatto il vaccino perché non vedevo l ora di farlo. Non mi hanno obbligato. Appena ho saputo che ci si poteva mettere in lista l.ho fatto.

Mi hanno vaccinato dopo il primo caso di trombosi in Italia. La sera prima era morto una persona e ho avuto paura. Poi ho guardato i miei amici numeri e mi hanno detto :ma va a ciapà i rat e il giorno dopo parlando col medico che faceva le vaccinazioni mi ha detto : dovrebbero intervistarla perché ha fatto un analisi impeccabile.

Ritengo che cercare di fare passare costretto a vaccinarsi chiunque sia molto peggio che affermare di smettere di dire fandonie (posare il fiasco). Come se fossimo tutti mono neurone non in grado di capire perché vaccinarsi


Riguardo alle bibite alcoliche:
Chiedere di pubblicare dati sensibili su un forum pubblico é da abuso di alcolici. Cioè va bene tutto,va bene sostenere la propria tesi,ma soprattutto da uno come lupo che alla sua Privasi/Privano ci tiene e ne fa un cavallo di battaglia nelle discussioni non lo puoi accettare (condivido la questione privacy,ma dove serve non ALLAROUND
................................................................................
E meglio che ci ridiamo su Emuland,cerchiamo di fare la nostra vita , nei limiti del possibile,non mettiamoci l'uno contro l'altro che non ne vale la pena...



Modificato da beppepore - 29/08/2021, 00:55:15


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Inviato il: 28/08/2021 19:49:32

Non volevo intervenire, poco bravo con le parole, ma mi pare si esageri; rispetto totalmente le scelte altrui che riguardano la salute e vorrei che anche chi “vive coi lupi” fosse incluso
ho uno stile di vita che può essere riassunto con “ agricolo poco incline al sociale” nel mese corrente ho avuto contatto a meno di 1m (con dpi) con 7 persone 1 abbracciata senza dpi
niente è a rischio zero e per la mia salute preferisco continuare così senza fatica alcuna, lasciando al prossimo le loro scelte sempre che nessuno mi rompa le @@ con una siringa in mano
p.s art 32 costituzione



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emuland

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Inviato il: 28/08/2021 20:30:18

CITAZIONE (river, 28/08/2021 19:49:32 ) Discussione.php?216570&19#MSG276

Non volevo intervenire, poco bravo con le parole, ma mi pare si esageri; rispetto totalmente le scelte altrui che riguardano la salute e vorrei che anche chi “vive coi lupi” fosse incluso
ho uno stile di vita che può essere riassunto con “ agricolo poco incline al sociale” nel mese corrente ho avuto contatto a meno di 1m (con dpi) con 7 persone 1 abbracciata senza dpi
niente è a rischio zero e per la mia salute preferisco continuare così senza fatica alcuna, lasciando al prossimo le loro scelte sempre che nessuno mi rompa le @@ con una siringa in mano
p.s art 32 costituzione


io rispetto le opinioni altrui, chiedo solo di motivarle (se c'è un motivo) perchè qui c'è scritto e si è scritto che il green pass è uno strumento coercitivo

detto questo l'articolo 32 prevede il trattamento sanitario obbligatorio TSO e anche le vaccinazioni obbligatorie

https://www.senato.it/1025?sezione=121&articolo_numero_articolo=32


PS: il mio stile di vita forse è pur peggio di quello di Lupo a livello sociale, salvo lavoro.



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Inviato il: 28/08/2021 21:04:21

CITAZIONE (emuland, 28/08/2021 20:30:18 ) Discussione.php?216570&19#MSG277


... l'articolo 32 prevede il trattamento sanitario obbligatorio TSO e anche le vaccinazioni obbligatorie...



E l'articolo recita: "La Repubblica tutela la salute come fondamentale diritto dell'individuo e interesse della collettività, e garantisce cure gratuite agli indigenti.

Nessuno può essere obbligato a un determinato trattamento sanitario se non per disposizione di legge. La legge non può in nessun caso violare i limiti imposti dal rispetto della persona umana."

Non ho letto che si possa fare per Decreto.

L'Italia è una Repubblica Parlamentare! Il potere Legislativo, quindi appartiene al Parlamento (per il momento Camera dei Deputati e Senato)...

Ripeto: LEGGE e non DPCQUa' e DPCLA'!!!

Almeno un minimo di cognizioni di Educazione Civica non guasterebbe.
La Costituzione stabilisce che la funzione legislativa è esercitata collettivamente dalle due Camere (art. 70). Ciò significa che per divenire legge un progetto deve essere approvato nell'identico testo da Camera e Senato.

 

river
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Inviato il: 28/08/2021 21:08:31

il vaccino covid è obbligatorio??? in teoria anche quello x epatite b (ben più sicuro e testato) ma non mi risulta che siano andati a"caccia" qundi se devo dare una mia opinione sul gp si, lo vedo uno strumento coercitivo (di cui non me frega meno) ma tale

il riferimento "coi lupi" non si riferiva a Lupo



Modificato da river - 28/08/2021, 21:19:22


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Inviato il: 28/08/2021 21:26:33

CITAZIONE (lupocattivo, 28/08/2021 21:08:31 ) Discussione.php?216570&19#MSG278

CITAZIONE (emuland, 28/08/2021 20:30:18 ) Discussione.php?216570&19#MSG277

... l'articolo 32 prevede il trattamento sanitario obbligatorio TSO e anche le vaccinazioni obbligatorie...



E l'articolo recita: "La Repubblica tutela la salute come fondamentale diritto dell'individuo e interesse della collettività, e garantisce cure gratuite agli indigenti.

Nessuno può essere obbligato a un determinato trattamento sanitario se non per disposizione di legge. La legge non può in nessun caso violare i limiti imposti dal rispetto della persona umana."

Non ho letto che si possa fare per Decreto.

L'Italia è una Repubblica Parlamentare! Il potere Legislativo, quindi appartiene al Parlamento (per il momento Camera dei Deputati e Senato)...

Ripeto: LEGGE e non DPCQUa' e DPCLA'!!!

Almeno un minimo di cognizioni di Educazione Civica non guasterebbe.
La Costituzione stabilisce che la funzione legislativa è esercitata collettivamente dalle due Camere (art. 70). Ciò significa che per divenire legge un progetto deve essere approvato nell'identico testo da Camera e Senato.


Secondo me non ci capiamo.

Ditemi dove avrei affermato che il.vaccino covid é.obbligatorio.

Secondo me dovrebbero renderlo obbligatorio, Ora non lo é, anche se pare che qualcuno qui pensi che il GP sia un obbligo vaccinale ora

Il Grinpas é uno strumento per cercare di classificare il rischio di convivenza tra persone. Di difendere i più deboli e dare una possibilità all economia di ripartire in maniera tradizionale.


Se per voi limitare l accesso a persone che non sono vaccinate o tamponate a luoghi pubblici, ai fini del bene collettivo é coercizione, ok chiamiamola coercizione.


La lezione di educazione civica risparmiala, sappiamo entrambi che non é un vaccino obbligatorio quindi si sta parlando dell aria fritta.

PS: mi pare che ci siano vaccini obbligatori per legge e non si sia mai lesa la personalità umana...



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Inviato il: 28/08/2021 21:41:25

hai ragione chiamare una profilassi "vaccino" quando ad oggi non è possibile creare un vaccino per i coronavirus e mettere pure un gp non è coercizione ma una presa x il chiulo



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Inviato il: 28/08/2021 22:17:20

No aspetta. Quelli che abbiamo al momento sono vaccini.

Il vaccino è un farmaco che stimola il sistema immunitario a produrre anticorpi, deputati a combattere i microrganismi causa di malattia.

Di fatto i vaccini attuali stimolano il sistema immunitario a produrre anticorpi quindi sono vaccini



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Inviato il: 29/08/2021 11:57:52

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/Schermata%20del%202021-08-29%2011-43-50_4.png

LINK
Si vede che in Spagna hanno ancora dei giudici "liberi" e non condizionati dalla politica....



Immagine Allegata: Schermata del 2021-08-29 11-43-50.png
 
ForumEA/U/Schermata del 2021-08-29 11-43-50_1.png



Modificato da beppepore - 29/08/2021, 12:33:18


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Inviato il: 29/08/2021 12:41:02

CITAZIONE (beppepore, 29/08/2021 11:57:52 ) Discussione.php?216570&19#MSG285

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/Schermata%20del%202021-08-29%2011-43-50_4.png

LINK
Si vede che in Spagna hanno ancora dei giudici "liberi" e non condizionati dalla politica....


Vedremo con le nuove varianti se i non vaccinati saranno ancora la maggior parte dei posti in TI (in % rispetto ai non vaccinati non rispetto al totale TI)

Stiamo ancora discutendo di libertà individuale, ma mai guardando il principio di libertà individuale, che finisce dove inizia quella degli altri.

Si dovrebbe vivere in una società prendendone o buoni e i cattivi lati. Non randomicamente quello che fa comodo di volta in volta



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Inviato il: 29/08/2021 13:43:04

Lo stato non può emanare leggi o decreti basandosi su menzogne... Deve essere credibile se vuole essere ascoltato, tutto parte da qui, se ci sono titubanze, malumori ecc... Tutto parte da quello, hanno fin dall'inizio condotto in modo ambiguo e disonesto il problema del virus....



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Inviato il: 29/08/2021 13:52:07

CITAZIONE (beppepore, 29/08/2021 13:43:04 ) Discussione.php?216570&19#MSG287

Lo stato non può emanare leggi o decreti basandosi su menzogne... Deve essere credibile se vuole essere ascoltato, tutto parte da qui, se ci sono titubanze, malumori ecc... Tutto parte da quello, hanno fin dall'inizio condotto in modo ambiguo e disonesto il problema del virus....


Menzogne
Ambiguo
Disonesto

Posso avere 3 chiare evidenze?

Detto questo

Visto le libertà di Germania Inghilterra Belgio, io guarderei ad oggi le loro curve

LINK



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Inviato il: 29/08/2021 14:15:03

CITAZIONE (emuland, 29/08/2021 12:41:02 ) Discussione.php?216570&19#MSG286


... Stiamo ancora discutendo di libertà individuale, ma mai guardando il principio di libertà individuale, che finisce dove inizia quella degli altri...



Esatto, proprio così! Atteso che il Candidato Vaccino (non siamo in USA) anche fosse stato autorizzato dall'EMA non rende immuni trovo profondamente immorale che il "Digital Green Certificate" venga italicamente interpretato come lasciapassare per la libera e indiscriminata circolazione e contagio...

Sembra proprio che la libertà concessa ai vaccinati non impedisca loro di contagiare me, che Libero Cittadino a tutti gli effetti di Legge ho facoltà di mantenermi SANO senza se e senza ma!!! Stranamente la loro Libertà non termina di fronte al mio diritto alla Salute.

Faccio notare, poi che chi ha una certa dose di primavere ha già sovvenzionato e continua a farlo questa nostra talvolta "Pietosa Sanità"... Trovo alquanto fuori luogo che molti "Scarsamente Partecipanti" alla Spesa Pubblica abbiano anche da ridire se chi sta di fatto fornendo loro immeritate risorse ha un'idea diversa.

Comparando Agosto_2020 con Agosto_2021 siamo già arrivati ad un totale di 993 decessi (a oggi) contro 342 (Agosto 2020) direi che si sono triplicati, ma sembra che vada bene così.

A riguardo delle Strutture Sanitarie per esperienza diretta posso affermare che "Pecunia non olet" (il denaro non puzza e ti rende sano e desiderabile)... Novembre 2020 dopo pesante terapia antibiotica si rese necessario esame "Test del respiro per accertamento Helicobacter Pylori".

Per i poco pratici si tratta di questo :"Il paziente viene invitato a soffiare in una prima provetta e successivamente, a bere una soluzione di acido citrico assieme ad una compressa di 13C-Urea. Successivamente il paziente deve attendere 30 minuti e poi soffiare in una seconda provetta. Durante l’esecuzione dell’esame non è consentito mangiare, bere e fumare".

Sanità Pubblica: (quella che ho sovvenzionato per 40 anni e continuo a farlo) RINVIATO AD LIBITUM!!!

Sanità Privata: 80 €urozzi e fatto dopo TRE GIORNI!!!

Non credo quidi grandemente attendibili tutte le strombazzate pubbliche, ho un tantino di dubbi in merito alla terzietà delle opinioni e le mie settantuno primavere alle spalle, di esperienza diretta mi suggeriscono di essere molto prudente prima di affidare la mia Salute a una consorteria di Primedonne Salottiere.

Se poi in questi 17 mesi sono rimasto SANO, quindi non ho potuto contagiare alcuno (questa mi sembra un'ottima Evidenza Scientifica) non capisco proprio tutta questa acredine!

Se buona parte di chi si mostra prudente si trova in questa condizione, che senso ha dire che se le cose non vanno per il verso "immaginato" dalle nuove "Medical Stars" è colpa di questi ultimi?

Per l' "Immunità di Gregge", più volte ho "Aritmeticamente" dimostrato che i "Clinici Favoleggiatori" davano letteralmente "I Numeri".

Considerando che soltanto i giovani sotto la soglia dei 16 anni (come era) sono circa il 15% era quantomeno ipoteticamente attendibile un 85%, ma se assommiamo la quota di "Invisibili", "introvabili", "incercabili" o altro che alcuni affermano essere 4 o 5 milioni e se poi magari applichiamo anche un 3% di "tolleranza" io toglierei anche un altro 15%.
Con un paio di conticini, vaccinare il 70% era già fin troppo.

Aspetto sempre il "Dotto di Turno" che mi firmi una piena assunzione di responsabilità in caso di conseguenze indesiderate post-vaccino.

In mancanza di questo, è chiaro che restano solo chiacchere; non ho ancora visto la coda degli esortatori presentare nulla di simile. Sempre e soltanto io che devo firmare che poi saranno cavoli miei...

Per mio conto, chi vuole farsi anche la decima dose è liberissimo di farlo!

 

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Inviato il: 29/08/2021 14:44:59

CITAZIONE (emuland, 29/08/2021 13:52:07 ) Discussione.php?216570&19#MSG288


...Visto le libertà di Germania Inghilterra Belgio, io guarderei ad oggi le loro curve...



Sempre sul link proposto io farei così: selezionare (Yesterday) e poi (New Deaths) per ordine crescente.

Avrete modo di vedere con i vostri occhi che su un totale di 223 nazioni la metà circa 107 risultano con ZERO decessi.
Altri 15 Paesi (in totale 74 milioni di persone) con 1 decesso ...

L'Italia occupa il 195° posto giusto verso la coda mentre la Francia, nostro faro, ancora più in basso 199° posto.

L'attributo "Pandemia" credo esiga uno sguardo d'insieme come del resto anche "Emergenza" dovrebbe avere un significato temporale meno lungo. Ma tanto, noi Italiani abbiamo capito da parecchio tempo il significato "Politico" di comodo che questo attributo ha assunto nel corso degli anni.

 

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Inviato il: 29/08/2021 15:47:20

CITAZIONE (lupocattivo, 29/08/2021 14:15:03 ) Discussione.php?216570&19#MSG289

CITAZIONE (emuland, 29/08/2021 12:41:02 ) Discussione.php?216570&19#MSG286

... Stiamo ancora discutendo di libertà individuale, ma mai guardando il principio di libertà individuale, che finisce dove inizia quella degli altri...



"Digital Green Certificate" venga italicamente interpretato come lasciapassare per la libera e indiscriminata circolazione e contagio...
Sembra proprio che la libertà concessa ai vaccinati non impedisca loro di contagiare me, che Libero Cittadino a tutti gli effetti di Legge ho facoltà di mantenermi SANO senza se e senza ma!!! Stranamente la loro Libertà non termina di fronte al mio diritto alla Salute.
Rirspondo qui perchè ogni volta è un WOT. non ti sei vaccinato? vuoi stare in un locale al chiuso? non sei libero di starci perchè la tua probabilità di essere infettatto è PIu' alta di quella degli altri. Non ti sta bene? Stai all'aperto, non entrare in luoghi pubblici al chiuso. Non sto ledendo la tua libertà di essere sano. Ti sto impedendo di entrare in contatto col virus visto che probabilmente non hai un sistema 95% bulletproof





Faccio notare, poi che chi ha una certa dose di primavere ha già sovvenzionato e continua a farlo questa nostra talvolta "Pietosa Sanità"... Trovo alquanto fuori luogo che molti "Scarsamente Partecipanti" alla Spesa Pubblica abbiano anche da ridire se chi sta di fatto fornendo loro immeritate risorse ha un'idea diversa.
bho non capisco cosa tu stia dicendo

Comparando Agosto_2020 con Agosto_2021 siamo già arrivati ad un totale di 993 decessi (a oggi) contro 342 (Agosto 2020) direi che si sono triplicati, ma sembra che vada bene così.
vai a vedere la % di vaccinati e non vaccinati morti



.....

non seguo l'attinenza della narrazione intermedia

.....

Sanità Pubblica: (quella che ho sovvenzionato per 40 anni e continuo a farlo) RINVIATO AD LIBITUM!!!


Se poi in questi 17 mesi sono rimasto SANO, quindi non ho potuto contagiare alcuno (questa mi sembra un'ottima Evidenza Scientifica) non capisco proprio tutta questa acredine!
lupo ma ci sei o ci fai. cioè qua scrivi che il Greenpass lede la tua libertà, poi però se non ti vaccini e pretendi di poter vivere come prima e ti si fa notare che non è condivisibile a livello sociale questa diventa acredine.
Non ti fidi del sistema? ok. ma non puoi farne colpa a chi lo fa e farne un vanto.



Per l' "Immunità di Gregge", più volte ho "Aritmeticamente" dimostrato che i "Clinici Favoleggiatori" davano letteralmente "I Numeri".

Considerando che soltanto i giovani sotto la soglia dei 16 anni (come era) sono circa il 15% era quantomeno ipoteticamente attendibile un 85%, ma se assommiamo la quota di "Invisibili", "introvabili", "incercabili" o altro che alcuni affermano essere 4 o 5 milioni e se poi magari applichiamo anche un 3% di "tolleranza" io toglierei anche un altro 15%.
Con un paio di conticini, vaccinare il 70% era già fin troppo.
oggi siamo al 60% di doppia dose

Aspetto sempre il "Dotto di Turno" che mi firmi una piena assunzione di responsabilità in caso di conseguenze indesiderate post-vaccino.
firmi per fare il vaccino e per fare vari interventi, già detto n post fà ma continuiamo con sta storia delle responsabilità

In mancanza di questo, è chiaro che restano solo chiacchere; non ho ancora visto la coda degli esortatori presentare nulla di simile. Sempre e soltanto io che devo firmare che poi saranno cavoli miei...

Per mio conto, chi vuole farsi anche la decima dose è liberissimo di farlo!

riguardo a quest'ultima frase, lo stato può però poi limitare per motivi di salute pubblica la tua libertà. questo è stato più volte ribadito qui, ma per voi questo è scandaloso



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