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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > PPTEA

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PPTEA-INSEGUITORE SOLARE ASTRONOMICO
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nennos

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Inviato il: 8/3/2013,12:52

ecco lo schema

Immagine Allegata: L298N_SCH

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/8/8/6/2/2/3/5/1362743572.jpg


 

MarKoZaKKa

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Inviato il: 15/3/2013,18:43

CITAZIONE (PinoTux @ 6/3/2013, 14:05)
Collegando il case del quarzo a massa la frequenza si abbasserà leggermente, questo è dovuto alla capacità presente aggiunta.

Tu che sei il mio esperto di quarzi di fiducia, come si potrebbe compensare il quarzo di un PPTEA che anticipa o ritarda?



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PinoTux

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Inviato il: 15/3/2013,20:32

CITAZIONE (MarKoZaKKa @ 15/3/2013, 18:43)
CITAZIONE (PinoTux @ 6/3/2013, 14:05)
Collegando il case del quarzo a massa la frequenza si abbasserà leggermente, questo è dovuto alla capacità presente aggiunta.

Tu che sei il mio esperto di quarzi di fiducia, come si potrebbe compensare il quarzo di un PPTEA che anticipa o ritarda?

Se ti riferisci all'oscillatore da 20 MHz (vale anche per quelli a 4MHz) si può operare variando una o tutte due le capacità ai lati del quarzo, se la frequenza nominale è più bassa il condensatore va diminuito, se più alta la capacità va aumentata, per ottenere questo si usa un compensatore variabile da 5 a 20pF con il parallelo uno fisso da 15-20pF così da ottenere un'escursione da 20 a 40pF totali.

Per la taratura andrebbe usato un frequenzimetro (calibrato) accoppiato lascamente in modo da non caricare la porta dell'oscillatore, ma avendo a disposizione un ricevitore radio di tipo digitale completo di oscillatore di battimento si ottiene lo stesso risultato facendo battimento zero.

Questo è il metodo che uso "ad orecchio"; per una misura più precisa, migliore dei +o- 20Hz che si ottiene "ad orecchio" è consigliabile l'uso di un oscilloscopio in modo da ottenere il battimento zero che viene visualizzato (in bassa frequenza audio) come una linea continua.
Ma questo serve solo a fare la punta "ai strxxzi" come si dice da queste parti... faccine/biggrin.gif

Per le nostre applicazioni valori da 22 a 33pF sono normali, l'errore che può esserci te lo puoi ritrovare nella gestione delle porte di comunicazione, ma siccome questa viene divisa x N volte, pure l'errore risulta inferiore e non dovrebbe essere significativo.

Se Bolle legge questo potrà confermare o meno...... faccine/smile.gif

Ho fatto qualche prova su quello da 32,738 KHz ma come lo toccavi non oscillava più, almeno nel mio caso, poi ho lasciato perdere....



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NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 15/3/2013,22:33

CITAZIONE (PinoTux @ 15/3/2013, 20:32)
Se Bolle legge questo potrà confermare o meno...... faccine/smile.gif

Confermo...ho usato un paio di volte un contatore sul processore mediante il quarzo da 32768hz con due 33p.... mentre il quarzo di 20 Mhz aveva i 22p ...quindi un pic con due quarzi. Cmq un errore che ha nennos non riesco a capirlo...è decisamente troppo alto. faccine/blink.gif
Cmq una soluzione potrebbe essere il componente ds32k decisamente molto più preciso del quarzo che è soggetto a errori dovuti a temperatura/tensione. faccine/smile.gif
Bolle



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PinoTux

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Inviato il: 16/3/2013,01:57

CITAZIONE
Cmq un errore che ha nennos non riesco a capirlo...è decisamente troppo alto. faccine/blink.gif

Errori così elevati potrebbero essere dovuti ad un quarzo mal riuscito, quelli di questo tipo non brillano certo per precisione, pure nei PC l'orologio non è mai preciso a meno di sincronizzarlo ogni giorno via web con i siti preposti a questo scopo.
nennos potrebbe provare a sostituirlo con un altro, magari recuperato da qualche vecchia motherbord...

Certo che un TCXO mi sembra sprecato... senza contare che consuma..... faccine/biggrin.gif



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NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 16/3/2013,08:43

Ecco una discussione che fa per nennos...c'è il dettaglio di alcune soluzioni che sono state propote:
Link.
Inoltre c'è anche la possibilità di modificare l'orario da PPTEA...oppure se si sa l'errore si può compensare mediante una correzione a livello di SW....insomma le soluzioni ci sono...alcune semplici ad altre complesse.Per il momento trascurerei questo aspetto ed andrei avanti...in fondo cosa sono alcuni secondi nella storia dell'uomo? faccine/biggrin.gif
Ciao
Bolle



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nennos

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Inviato il: 16/3/2013,21:04

ciao bolle
ho letto quanto hai scritto ma credo che per questa applicazione del pptea sia quanto mai importante che il clock
sia il piu preciso possibile
imagina 10 secondi nelle 24 ore e nell'arco di qualche giorno la parabola non troverà il sole
ma trovera sky
ciao

 

ElettroshockNow

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Inviato il: 17/3/2013,13:38

CITAZIONE
imagina 10 secondi nelle 24 ore

Possibile tutto questo errore (orrore faccine/sick.gif )
Io personalmente ho riscontrato tale difetto quando il Ds viene alimentato solo dalla batteria di BackUp ,altrimenti spacca il secondo ......
Prova a sostituire il quarzo (lo trovi in tutti gli orologi meccanici faccine/tongue.gif al quarzo ) e conferma che le zone saldature siano ben pulite da residui di pasta salda ....

Ciao
ElettroshockNow

 

nennos

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Inviato il: 17/3/2013,17:53

ciao elettroshock
puo sembrare strano ma e vero
c'è stato un miglioramento da quando ho messo a massa il contenitore
come ha detto markzakka
l'errore e sceso a 3 secondi ma non ci siamo ancora
ciao

 

MarKoZaKKa

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Inviato il: 18/3/2013,14:15

Comunque, 3 secondi su 24ore, se non sto sparando st...aggini, sono 360° / (24*60*60) = 0.00417 gradi di errore sull'azimuth... in fase di sperimentazione direi che si possono trascurare... anche perchè poi ci saranno giochi e tolleranze sulla meccanica, sicuramente superiori... senza contare che, una volta verificato che l'errore sia sempre quello, si può compensare nel codice...



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nennos

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Inviato il: 18/3/2013,14:23

ciao marco
si e vero potrebbe anche andare ma solo in fase di studio perchè 3 secondi in 24 ore per una settimana sono
comunque tanti e ti porterebbe a correggere continuamente il pptea in quanto l'errore sarebbe
prograssivo
ciao

p.s bisogna migliorare sempre
ciao

 

NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 18/3/2013,14:35

Questo è un modo per cambiare l'orario del RTC ......tutto è calato in un orologio/sveglia...si può fare un qualcosa del genere sull'inseguitore solare astronomico. faccine/cool.gif
Oltre questo sistema, se si conosce a priori l'errore (ex: 3 secondi al giorno), basta farlo riallineare in modo sw mediante codice eabasic...cioè ogni 24 ore si correggono i secondi...come detto anche da Marko. faccine/smile.gif
Se non convince la parte SW...allora si deve per forza di cose provvedere al ds32k.
Spero di essere stato convincente! faccine/smile.gif
Bolle



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ElettroshockNow

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Inviato il: 18/3/2013,15:45

Una correzione SW è la più semplice delle soluzioni faccine/biggrin.gif ...... rapida ed indolore faccine/tongue.gif
e poi dove lo trovi un inseguitore solare con questo livello di precisione .....mica vorrai convergere su un inseguitore a fotoresistenze ??? li' son rogne faccine/smile.gif (o gatte da pelare faccine/biggrin.gif ).

Ciao e non demordere
ElettroshockNow

 

MarKoZaKKa

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Inviato il: 18/3/2013,17:27

Stavo cercando di dare una mano al nostro amico nel suo progetto (come se non ne avessi abbastanza dei miei faccine/wink.gif)... dato che ha già realizzato un'inseguitore motorizzato usando dei motori da tergicristallo, molto più reperibili dei passo passo, e di potenza sicuramente più adeguata allo scopo, volevo proseguire con questi... pensavo ad un feedback di posizione tramite due potenziometri, più dei micro di fine corsa. Tutto nell ottica di usare componenti reperibili facilmente e poco costosi. Per aumentare l'affidabilità si potrebbero usare due potenziometri per asse, con letture indipendenti. Che ne pensate?



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nennos

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Inviato il: 18/3/2013,17:43

ciao marko
mi affido a te scegli tu come fare le foto che hai visto riguardano i motori tergi cristalli
ma e in cantiere la nuova meccanica con riduttori per ogni asse
per quanto riguarda la correzione dell'ora al pptea mi sembra favoloso se si puo fare non credo ci sia nulla di simile da nessuna parte
ogni mattina sarebbe orientato in modo perfetto
bellissimoooooooooooooooooooooo
ciao

 
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