| SuperMatrix
| Inviato il: 12/11/2012,14:35
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CITAZIONE (Luca450Mhz @ 9/11/2012, 09:53) Questo è uno strumento potente, ma porta degli svantaggi, come proprio il fatto di poter utilizzare solamente una funzione per volta.. Facci sapere cosa ti rispondono allora! Io personalmente sono curioso di conoscere una spiegazione di questa modalità di funzionamento! L'idea del boiler che viene scaldato con la corrente in eccesso è ottima, anche se i risultati dipendono molto dalla grandezza del boiler stesso.. e cmq con i tuoi pannelli e il regolatore difficilmente riuscirai ad avere una grande produzione in esubero tale da scaldare in modo consistente l'acqua.. però così non sprecheresti neanche un ampere prodotto dal tuo impianto! che resistenza useresti ????
| | | | Luca450Mhz
| Inviato il: 12/11/2012,14:50
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Luciano riusciresti a darci i dati tecnici dei pannelli e del generatore? Con i dati alla mano cerchiamo di capire cosa si può fare... E valutare anche la capacità delle batterie
SuperMatrix se la domanda sulla resistenza fosse rivolta a me, non saprei cosa dirti.. il mio impianto non ne utilizza una.. e oltre al boiler non ho mai sentito altro..
--------------- Pannelli: 6975 Wp (poli e mono). Inverter UPS PSW7 6kW 48V toroidale con switch comandato dal mio sistema di domotica (RaspberryPi + vari Wemos D1 Mini - ESP8266). Regolatore di carica: Mpp Solar PCM8048. Batterie: 24 elementi trazione pesante 315Ah C5 48V.
| | | | SuperMatrix
| Inviato il: 12/11/2012,15:17
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il problema luca è che parliamo molto di usare la corrente in eccesso per la resistenza del boiler, ma se per esempio io usassi la corrente in eccesso collegandola ad un inverter e a quest'ultimo collego il boiler...cosa succede se in quel momento ho al max corrente per 400W ma la resistenza (a 220V) del Boiler è a 1200W ???
| | | | Luca450Mhz
| Inviato il: 12/11/2012,15:29
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Io penso che volendo usare la corrente in eccesso per scaldare l'acqua di un boiler sarebbe meglio usare una resistenza che funzioni a 12 volt. In questo modo evitiamo perdite ulteriori sull'inverter. Nella tua ipotesi molto facilmente l'inverter andrebbe in blocco, in quanto non ha abbastanza potenza in ingresso per servire il carico, e si bloccherebbe..
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| | | | SuperMatrix
| Inviato il: 12/11/2012,15:35
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CITAZIONE (Luca450Mhz @ 12/11/2012, 15:29) Io penso che volendo usare la corrente in eccesso per scaldare l'acqua di un boiler sarebbe meglio usare una resistenza che funzioni a 12 volt. In questo modo evitiamo perdite ulteriori sull'inverter. Nella tua ipotesi molto facilmente l'inverter andrebbe in blocco, in quanto non ha abbastanza potenza in ingresso per servire il carico, e si bloccherebbe.. OK... ipotizzando di riuscire a trovare facilmente una resistenza a 12V, magari da 300W, cosa succede se la corrente fornita in eccedenza fosse inferiore ai 25A (25Ax12V=300W) ????
| | | | Luca450Mhz
| Inviato il: 12/11/2012,16:54
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Semplicemente la resistenza non si scalda come dovrebbe.. dissipa la corrente che gli arriva.. raggiungerà temperature più basse rispetto al massimo raggiungibile con 300W
--------------- Pannelli: 6975 Wp (poli e mono). Inverter UPS PSW7 6kW 48V toroidale con switch comandato dal mio sistema di domotica (RaspberryPi + vari Wemos D1 Mini - ESP8266). Regolatore di carica: Mpp Solar PCM8048. Batterie: 24 elementi trazione pesante 315Ah C5 48V.
| | | | SuperMatrix
| Inviato il: 12/11/2012,16:59
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CITAZIONE (Luca450Mhz @ 12/11/2012, 16:54) Semplicemente la resistenza non si scalda come dovrebbe.. dissipa la corrente che gli arriva.. raggiungerà temperature più basse rispetto al massimo raggiungibile con 300W Se è così allora va benissimo
| | | | ilbadranuovo
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| Inviato il: 12/11/2012,21:35
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CITAZIONE (Luca450Mhz @ 12/11/2012, 14:50) Luciano riusciresti a darci i dati tecnici dei pannelli e del generatore? Con i dati alla mano cerchiamo di capire cosa si può fare... E valutare anche la capacità delle batterie
SuperMatrix se la domanda sulla resistenza fosse rivolta a me, non saprei cosa dirti.. il mio impianto non ne utilizza una.. e oltre al boiler non ho mai sentito altro.. ciao peppe e ben trovato, 4 pannelli 130w gli RDM cinesi Potenza max. (Pmax) 130 W Tensione max. 17,9 V Max corrente. (Imp) 7,27 A Tensione di circuito aperto 21,80 V Corrente di corto circuito 7,82 A Efficienza del modulo 15,5% Tensione di sistema 1000 V
un generatore eolico 500w 24v..tutto qui. Noto con piacere che la "questione" boiler ha suscitato dubbi e perplessità, io intendevo un boiler 12v da camper....al momento i prezzi sono inavvicinabili. quindi o trovo qualcosa usato o non ne faccio niente. Resto però aperto per qualunque suggerimento. In ogni caso "l aspetto" carico di zavorra non è, in questo momento, fra le mie principali preoccupazioni. Fino a 2 giorni fa non avevo toccato un pannello solare ne un generatore eolico, mi chiedo se sia opportuno inserire un interruttore per "staccare" l' impianto eolico.... oppure uno per disinserire il contatore enel.....se possono farmi comodo un paio di amperometri e/o wattometri per verificare la produzione.... ancora non ho capito se mi occorre un box di giunzione o no...e la notte mi assale l' incubo del generatore che vien sbarbato dal vento e dal tetto precipita sul tetto dell' auto ciao luciano P.S ...io arriverei alle batterie con il positivo e il negativo di sez 4mmq...è una cazzata? faccio l' arrosto?
| | | | SuperMatrix
| Inviato il: 12/11/2012,22:30
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Sulla baia ho trovato questa resistenza per boiler da 300W-12V (so che non so se basterà a scaldare bene l'acqua...ma tenendo conto che viene dalla corrente di "scarto" che non va alle batterie e altrimenti andrebbe persa... penso possa andare bene)
| | | | ilbadranuovo
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| Inviato il: 13/11/2012,08:30
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CITAZIONE (SuperMatrix @ 12/11/2012, 22:30) Sulla baia ho trovato questa resistenza per boiler da 300W-12V (so che non so se basterà a scaldare bene l'acqua...ma tenendo conto che viene dalla corrente di "scarto" che non va alle batterie e altrimenti andrebbe persa... penso possa andare bene) Buondì e mille grazie...questa è un altra possibilità. Se hai altri possibili suggerimenti son qua a braccia aperte ciao Luciano
| | | | SuperMatrix
| Inviato il: 13/11/2012,09:25
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Pongo un dubbio..o meglio un quesito... la resistenza che ho postato...se al posto di venir alimentata a 12V venisse alimentata a 24V...cosa succederebbe ??? sarebbero sempre 300W, ma con il consumo di metà corrente (Amper)???
Inoltre...visto che l'idea di un sistema ibrido eolico solare interessa a molti (o almeno a me interessa ) come andrebbe fatto il collegamento di tutto ??? c'è uno schema che illustra la cosa ???
| | | | Luca450Mhz
| Inviato il: 13/11/2012,10:20
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Penso che una resistenza studiata per i 12 volt, se venisse alimentata a 24 volt, si brucerebbe..
Tornando all'impianto di Luciano.. Il tutto deve essere impostato a 24 v. Quindi i pannelli li colleghi due a due in serie, e queste due serie da 24 V le metti in parallelo. Hai 520Wp di pannelli più un generatore da 500W massimi.
Dobbiamo calibrare le batterie sulla stagione invernale, per evitare che si rovinino in questo periodo a causa della minore produzione dei pannelli fotovoltaici. Calcoliamo che la potenza utilizzabile da quella prodotta dai pannelli sarà circa (a spanne, con giornate di sole) di 1,5 kWh. Il generatore eolico non so quanto può produrre da te; dovresti aggiornarci tu, ma diciamo che produca altri 1,5kWh al giorno. Abbiamo un totale di 3 kWh. Con due batterie da 130 Ah, avrai una capacità di poco più di 3kWh. Calcolando che le batterie non vanno scaricate oltre il 50%, significa che circa metà della produzione la devi consumare "subito", e l'altra metà la usi per caricare le batterie. D'estate dovrai consumare molto di più subito la corrente prodotta dai pannelli, perchè la produzione sarà molto maggiore, ma la capacità della batteria sarà la stessa.
Il tutto molto a spanne.. molto dipende anche dall'orientamento dei pannelli e dalla loro inclinazione (non ricordo se avevi già accennato a questi dati..), oltre che dalla produzione reale dell'eolico
--------------- Pannelli: 6975 Wp (poli e mono). Inverter UPS PSW7 6kW 48V toroidale con switch comandato dal mio sistema di domotica (RaspberryPi + vari Wemos D1 Mini - ESP8266). Regolatore di carica: Mpp Solar PCM8048. Batterie: 24 elementi trazione pesante 315Ah C5 48V.
| | | | SuperMatrix
| Inviato il: 13/11/2012,10:28
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Luca... intanto grazie per la risposta... ora trovare resistenze da 24V sarà un'impresa...ma ci provo
per l'impianto ibrido... i 2 regolati (eolico e solare) collegati allo stesso banco batterie... può creare casini ??? (scrivo da neofita.....)
Edit... trovate sulla baita le resistenze a 24V
95W-24V 400W-24V 400W-24V 600W-24V 600W-24V
| | | | Luca450Mhz
| Inviato il: 13/11/2012,12:22
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Allora diciamo che i regolatori si possono mettere in parallelo solamente se pensati per questa funzione. Però alcuni hanno messo in parallelo regolatori che non supportano questa funzione, e non hanno problemi (apparenti..). Diciamo che in linea di massima se generano tensioni simili (volt) si possono mettere in parallelo moduli fotovoltaici e generatore eolico (però utilizzando dei diodi per evitare che l'eolico riversi la corrente sui pannelli). Lo schema di collegamento del Morningstar prevede proprio la possibilità di collegare eolico e solare insieme direttamente verso le batterie, e lui fai in modo di riversare il surplus su carico di zavorra. Quindi la risposta generale è: se generano tensioni simili si possono collegare insieme senza problemi (obbligo uso diodi)
--------------- Pannelli: 6975 Wp (poli e mono). Inverter UPS PSW7 6kW 48V toroidale con switch comandato dal mio sistema di domotica (RaspberryPi + vari Wemos D1 Mini - ESP8266). Regolatore di carica: Mpp Solar PCM8048. Batterie: 24 elementi trazione pesante 315Ah C5 48V.
| | | | ilbadranuovo
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| Inviato il: 13/11/2012,14:09
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[QUOTE=Luca450Mhz,13/11/2012, 10:20 ?t=52934071&st=15#entry368920618] Penso che una resistenza studiata per i 12 volt, se venisse alimentata a 24 volt, si brucerebbe..
Tornando all'impianto di Luciano.. Il tutto deve essere impostato a 24 v. Quindi i pannelli li colleghi due a due in serie, e queste due serie da 24 V le metti in parallelo. Hai 520Wp di pannelli più un generatore da 500W massimi.
Dobbiamo calibrare le batterie sulla stagione invernale, per evitare che si rovinino in questo periodo a causa della minore produzione dei pannelli fotovoltaici. Calcoliamo che la potenza utilizzabile da quella prodotta dai pannelli sarà circa (a spanne, con giornate di sole) di 1,5 kWh. Il generatore eolico non so quanto può produrre da te; dovresti aggiornarci tu, ma diciamo che produca altri 1,5kWh al giorno. Abbiamo un totale di 3 kWh. Con due batterie da 130 Ah, avrai una capacità di poco più di 3kWh. Calcolando che le batterie non vanno scaricate oltre il 50%, significa che circa metà della produzione la devi consumare "subito", e l'altra metà la usi per caricare le batterie. D'estate dovrai consumare molto di più subito la corrente prodotta dai pannelli, perchè la produzione sarà molto maggiore, ma la capacità della batteria sarà la stessa.
Il tutto molto a spanne.. molto dipende anche dall'orientamento dei pannelli e dalla loro inclinazione (non ricordo se avevi già accennato a questi dati..), oltre che dalla produzione reale dell'eolico [/QUOTE Ciao peppe, ok x il 24v. La tua ipotesi è chiara, e in conseguenza a cio preferirei 4 batterie da 80, dimmi se ti pare una stupidaggine. I pannelli sono orientati a sud, hanno un ottimo irraggiamento estivo, in inverno invece hanno un ostacolo che limita dal primo pomeriggio. Ho peró la possibilità di inclinarli in base alla stagione...ho trovato un regolatore xantrex c35, prima di acquistarlo se è possibile mi tranquillizzerebbe molto avere uno schema di collegamento, l ipotesi dei due regolatori proposta da supermatrix non fa x me, mi pare una complicazione.
Ops......grazie Luca.... Cominciò a far confusione ... Sará l età!
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