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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Cs Thermos

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Nuovo possessore, CS Thermos TESI
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Maik_61
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Inviato il: 16/12/2013,22:53

@rimonta
confermo la sensazione di una caduta pellet non di pot 1
una volta un cat cs seguiva il forum ,
ce sempr eil proff. biomass faccine/wink.gif faccine/wink.gif

leggo sempre le vostre valutazioni,e prove
anche quando non vi danno risultati soddisfacenti,
io per ora vado a pellet,qui non si trova nocciolino o altro,
in futuro spero cippatino,
quindi leggo e imparo,

 

eremo

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Inviato il: 16/12/2013,23:05

CITAZIONE (rimonta @ 16/12/2013, 22:46)
il problema non e' lo sporco nella stufa, ma cio' che puo' salire su per la canna.
io la pulisco ogni 2-3giorni, ovvero ogni 3 sacchi, e ho il cassetto ceneri a 3/4.
invece il vetro ogni sera perche mj piace vederlo pulito, prjma lo pulivo consolo 3 pezzi di carta cucina e spray, ora prima lo aspiro perche' altrimenti tutta la cenere nera mi cade a terra dal vetro.
io ho ancora qualche dubbio sulla durata con l'aspirazionee cosi' bassa, il cat cs diceva di non scendere sotto 140. tu da quanti hanni hai la stufa?

con girofumi più basso sale meno sporco nella canna.
con solo 3 sacchi cassetto a 3/4 strano, anch'io consumo circa un sacco al giorno.
la stufa ce l'ho da settembre dello scorso anno.
mica parliamo di un camino, il braciere è piccolo e di acciaio,resistente alle alte temperature se usi potenze basse gli fai il solletico se invece la facessi andare con coclee alte e combustibili molto calorifici forse potresti avere problemi. biomass ha la stufa da anni e con girofumi bassi non ha avuto niente neppure col braciere in ghisa.
quello che dice il cat non è oro colato! se hai paura alza il girofumi.

 

rimonta
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Inviato il: 16/12/2013,23:12

non voglio contraddire nessuno, anzi prendo volentieri spunto dalle vostre esperienze per ottimizzare la stufa e anzi vi ringrazio per le esperienze che condividete con tutti.
forse la tanta cenere dipende dal pellet non di qualita che brucio.
domani provo ad alzare di dieci il girofumi, stasera ho visto che la temperatura resta uguale, ma la fiamma si accorcian un po.
confermo che prima la cenere andava su dalla canna, alla base del camino sul tetto c'e' pieno di cenere granulosa

 

eremo

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Inviato il: 16/12/2013,23:35

CITAZIONE (rimonta @ 16/12/2013, 23:12)
non voglio contraddire nessuno, anzi prendo volentieri spunto dalle vostre esperienze per ottimizzare la stufa e anzi vi ringrazio per le esperienze che condividete con tutti.
forse la tanta cenere dipende dal pellet non di qualita che brucio.
domani provo ad alzare di dieci il girofumi, stasera ho visto che la temperatura resta uguale, ma la fiamma si accorcian un po.
confermo che prima la cenere andava su dalla canna, alla base del camino sul tetto c'e' pieno di cenere granulosa

non ti preoccupare, come altri espongo la mia esperienza sperando possa essere di aiuto ad altri e condividendo altri punti di vista, poi ognuno è libero di scegliere.
per fortuna esistono i forum che sono uno strumento prezioso di soccorso in molte circostanze.

ora con questo calore in più raggiungi prima la temperatura impostata?
consumi meno?

 

darkmanbis

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Inviato il: 17/12/2013,11:29

CITAZIONE (eremo @ 16/12/2013, 22:46)
CITAZIONE (rimonta @ 16/12/2013, 10:19)
Non so se cantare vittoria:

La fiamma risulta un pò più alta in P3, ora riesce a lambire il fascio tubiero quando viene caricato molto pellet, però è leggermente strappata quando è alta, nella parte finale segno che dovrebbe mancare un pò di aria.
La fiamma però è più gialla di prima, segno che c'è più aria e il pellet brucia meglio (anche se ho abbassato il ventilatore fumi) mentre prima era più arancio con il ventilatore fumi più alto.
Trovo molta meno cenere nel cassetto, però si fa una fuliggine nerissima sulle pareti e sul vetro.
Il fascio tubiero ha na bella cenere bianca nella parte centrale dove tocca la fiamma, mentre ha la fuliggine nera attorno.
In generale scalda di più.
Che faccio? Se riamunto la ventola fumi mi si abbassano le temperature dell'aria. Cos' però mi trovo una stufa piena di fuliggine nera finissima, che mi avverte che la combustione non è ottimale. AIUTO!!!!

pure io riscontro la stessa cosa ma non mi faccio tutti questi problemi.
devi scegliere o stufa pulita o caldo. ma ogni quanto la pulisci?
io bruciando solo pellet di legno aspetto 2 settimane tranne il vetro 1 volta ogni 2-3 giorni.

CITAZIONE (darkmanbis @ 16/12/2013, 10:41)
Io proprio ieri sera ho misurato un pò di temperature che vi riporto:

in p1 dalla bocchetta principale sulla stufa impostando la temperatura ambiente a 20° mi esce l'aria a 35° misurata proprio con la sonda nella griglia nera della stufa a te in p1 a che temperatura arriva??
Ovviamente in modulazione l'aria esce un tantino più fredda tipo a 32°.

sei sicuro?
con 0,1 coclea ho temperature ventole più alte, quella più forte a 50 gradi circa!!!

Si hai ragione avevo impostato male la sonda allora riporto le temperature corrette :

con pot 1 non vado oltre i 20° di temperatura richiesta e la temperatura all'uscita della bocchetta in griglia nera è 55° circa con questi parametri :

coc1 0,5 con combustibile nocciolino 60% e pellet pessimo 40%
temp fumi da 100 a 110°
fumi reg 1 a 175
vent reg 1 57
Ho notato che oltre i 20° la stufa non sale e difficilmente va in modulazione.

ho provato ad abbassare il girofumi ma mi cala anche la temperatura dell'aria in uscita.
Se la faccio andare a pot2 ovviamente aumentando la caduta del combustibile sale tranquillamente a 21°.
Io in casa non posso andare oltre i 21° perchè già così è supercaldo ma per chi ha una casa non isolata bene mi rendo conto che sono pochi.
Diciamo che la mia tesi non ha mai visto pot4 ma considerate anche che la zona in cui vivo che non è freddissima.
Oggi per esempio ci sono 14° e un bel sole la sera potranno esserci tipo 8/9°.
Diciamo che devo aspettare il freddo più rigido per provare.
Chiedo solo un vostro consiglio sulle temperature che ne pensate a pot1 55° sono abbastanza perchè leggo di altri che a pot1 hanno addirittura 75/80°.

 

eremo

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Inviato il: 17/12/2013,13:04

CITAZIONE (darkmanbis @ 17/12/2013, 11:29)
con pot 1 non vado oltre i 20° di temperatura richiesta e la temperatura all'uscita della bocchetta in griglia nera è 55° circa con questi parametri :
coc1 0,5 con combustibile nocciolino 60% e pellet pessimo 40%
temp fumi da 100 a 110° fumi reg 1 a 175 vent reg 1 57
Ho notato che oltre i 20° la stufa non sale e difficilmente va in modulazione.
ho provato ad abbassare il girofumi ma mi cala anche la temperatura dell'aria in uscita.Se la faccio andare a pot2 ovviamente aumentando la caduta del combustibile sale tranquillamente a 21°.

hai provato come rimonta a calare parecchio il girofumi di 130 o 100 giri? tipo prima a fumireg 80 e poi 40?

 

darkmanbis

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Inviato il: 17/12/2013,13:29

Non so se sia positiva questa cosa in quanto non ho una canna fumaria lunghissima.
La mia sarà al max 4 metri bella dritta senza curve.
Che ne pensate??
Ovvio che per le temperature fumi io mi attengo ai parametri di biomass che mi dice pot1 attorno ai 110°.
Quindi aspetto anche lui per un cosniglio che è sempre gradito.
A me interessa sapere più se la temp.aria è ottimizzata a 55° in uscita dalla bocchetta.
Io scaldo tranquillamente solo che mi sono reso conto che le varie potenze sono limitate e mi sembra cnhe giusto alla discesa del combustibile.
Faccio un esempio:
in pot1 non potrò mai chiedere alla stufa di darmi 24° perchè non ci arriverà mai tranne se non la terrei accesa 24/24 e non aprendo mai le finestre.

 

rimonta
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Inviato il: 17/12/2013,20:59

io in P1 con caduta a 0,6, ventilatore fumi a 60, ventole aria a 60 ho la temperatura bocchetta laterale a 88° e fumi a 130.
Temo che dovrò calare la caduta...
PEro queste misure le ho fatte quando in casa ho 20,5 gradi, quindi probabilmente se ci fosse più freddo avrei qualche grado in meno sia ai fumi, sia alla bocchetta

 

biomass

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Inviato il: 17/12/2013,21:15

Raga, seguo tutti i Vs preziosi interventi.
Bravi perchè osate.
Non ho esperienze sulla tesi, e mi limito a leggere tutto.
faccine/wink.gif

Condividere esperienze è lo spirito del forum.
Se mi viene in mente qualche suggerimento, vi scrivo....
Io vado a cippomix, ed è tutto diverso.



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Instagram: real_biomass
Youtube: Biomass Cippomix
stufapellet.forumcommunity.net
W il cippatino

 

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Inviato il: 17/12/2013,23:27

CITAZIONE (darkmanbis @ 17/12/2013, 13:29)
Non so se sia positiva questa cosa in quanto non ho una canna fumaria lunghissima.
La mia sarà al max 4 metri bella dritta senza curve.Che ne pensate??
Ovvio che per le temperature fumi io mi attengo ai parametri di biomass che mi dice pot1 attorno ai 110°.Quindi aspetto anche lui per un cosniglio che è sempre gradito.
A me interessa sapere più se la temp.aria è ottimizzata a 55° in uscita dalla bocchetta.
Io scaldo tranquillamente solo che mi sono reso conto che le varie potenze sono limitate e mi sembra cnhe giusto alla discesa del combustibile.

se senza corrente la fiamma non si spegne e se si spegne, i fumi escono per la canna vuol dire che il girofumi si può abbassare. tentar non nuoce, se vedi che la fiamma muore o che è floscia significa che devi alzare.
rispetto alle prime tesi le vostre hanno temperature fumi molto basse, a 0,5 sarebbe un sogno 110°!
55° sono pochi, il calore viene perso per la canna fumaria e c'è anche uno spreco di combustibile.

CITAZIONE (rimonta @ 17/12/2013, 20:59)
io in P1 con caduta a 0,6, ventilatore fumi a 60, ventole aria a 60 ho la temperatura bocchetta laterale a 88° e fumi a 130.
Temo che dovrò calare la caduta...
PEro queste misure le ho fatte quando in casa ho 20,5 gradi, quindi probabilmente se ci fosse più freddo avrei qualche grado in meno sia ai fumi, sia alla bocchetta

molto simili ai miei valori l'unica differenza di nota è che la temperatura fumi sulla mia è sui 190-200, il rendimento è sempre sull'82% ma a parità di calore dalle ventole la temp. fumi cambia.
non ho capito bene la questione freddo, che ci siano 18 gradi temp. ambiente o 22, temp. fumi e temp. ventole resterebbero pressochè identici.

 

rimonta
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Inviato il: 17/12/2013,23:50

beh se l'aria che passa dallo scambiatore e' piu fredda, rubera' piu calore ai fumi. quindi temperatura fumi sara piu bassa.
idealmente se la temperatura dell'aria fosse la stessa dei fumi, non ci sarebbe delta t e quindi non ci sarebbe scambio di energia .
piu alta e' la differenzatra temperatura fumi e temperatura aria, piu scambio di energia ci sara'

non capisco invce le differenze tra la tua stufa e la mia. tutti i dati sono uguali, tranne la temperatura fumi. tu con la stessa caduta di pellet hai la stessa temperatura in uscita alle bocchette. quindi mi vien da pensare che forse e' cambiata la posizione della sonda fumi e basta,oppure hanno deviato il flusso dei fumi in modo che non vada direttamente sulla termocoppia dei fumi

 

eremo

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Inviato il: 18/12/2013,00:15

CITAZIONE (rimonta @ 17/12/2013, 23:50)
non capisco invce le differenze tra la tua stufa e la mia. tutti i dati sono uguali, tranne la temperatura fumi. tu con la stessa caduta di pellet hai la stessa temperatura in uscita alle bocchette. quindi mi vien da pensare che forse e' cambiata la posizione della sonda fumi e basta,oppure hanno deviato il flusso dei fumi in modo che non vada direttamente sulla termocoppia dei fumi

sull'altro forum se n'era parlato però non ricordo bene,cercherò.

 

rimonta
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Inviato il: 18/12/2013,07:47

Se non ricordo male dovrebbe essere stato allungato il raschiatore verso l 'alto, per obbligare i fumi a fare il giro più lungo negli scambiatori . Questa modifica ha abbassato le temperature fumi . Di conseguenza e' lampante che sia migliorato il rendimento. Però la Cs sui cataloghi ha lasciato il vecchio valore, forse per non stare li a ricalcolarlo, visto che quello che già dichiaravano rientrava nei parametri per le detrazioni

 

darkmanbis

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Inviato il: 18/12/2013,10:24

Allora ragazzi vi aggiorno sulla situazione:
Ieri ho rivisto tutti i parametri e fatto delle prove,partendo dal dietro della stufa mi sono accorto che la sonda che rileva la temperatura interna era ancora ben legata dietro la stufa e pertanto la temperatura interna rilevata dalla stufa stessa essendo quasi a terra e vicino al tubo dell'aria comburente era sempre fredda e non rilevava la temperatura reale.
Appena alzata la sonda mi ha rilevato una temperatura reale totalmente diversa infatti prima a terra dietro mi segnava 21° e dopo averla alzata mi segnava 25°.Normale perchè l'aria calda sale......ma il fatto che era vicino al tubo dell'aria comburente mi ha fatto inc...........
Ora ho messo la sonda a metà della stufa nel lato posteriore,voi dove la tenete??
Per chi è possessore di tesi mi può dare una mano per capire qual'è la temperatura fumi corretta??
Il mio CAT mi ha mandato una mail in cui mi "imponeva" il rispetto del girofumi fatto dalla CS (190,200,210 ecc) pena l'usura e il deterioramento veloce dei componenti interni tipo dado in ottone o ruota dei criceti.......

 

rimonta
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Inviato il: 18/12/2013,10:44

La sonda l'ho alzata al livello del top della stufa.
Di solito i termostati ambiente dovrebbero essere installati a 150 cm da terra.
Per il discorso fumi temo che il cat stia riportando quello che diceva il cat veneto quando scriveva qui, anche se lui però diceva che 140 era il limite.
Probabilmente la Cs ha fatto delle prove e ha verificato che a giro fumi bassi la fiamma resta troppo aderente al cestello e alla vite .
Nell'altro forum ci sono utenti più storici di noi che hanno tenuto giro fumi bassi senza avere problemi, ma naturalmente ognuno lo fa a proprio rischio. Se si danneggia il crogiolo la spesa e' maggiore del risparmio che si ottiene con giro fumi bassi

Poi però non mi sembra corretto dire che i parametri di fabbrica siano da rispettare senza poterli aggiustare alla tipologia di installazione. La mia canna tira già' molto da sola e quindi la fiamma resta lontana dalla vite a nche con giro fumi bassi

 
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