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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Solare Fotovoltaico

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Firmware inverter Mpp SOLAR serie Pip
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serbat
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Inviato il: 27/06/2015 07:32:14

Ciao
Per "a monte impianto" cosa intendi, cioè il salvavita è prima o dopo l'inverter?

 

Claudio

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GigaWatt


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Inviato il: 27/06/2015 20:02:44

Porca puzzola, Mauri hai ragione, ho sempre provato il differenziale con il pulsantino e funziona ma buttando brutalmente a terra una fase non scatta, misurando ciò che esce dal PIP, utilizzando come riferimento la terra non ha fase e neutro ma bensì 2 fasi da 115V e questo era noto, mettendo brutalmente a terra una fase, qualsiasi, attraverso il multimetro in prova mA non rileva scorrimento di corrente e la fase libera passa da 115V a 230V, menomale che ho una buona terra, ma come risolvere il problema i differenziali non scattanoFaccine/axesmiley.png
Devono per forza scattare quelli a valle, cioè quelli in casa.
Qualcuno può provare con un trasformatore d'isolamento anche con pochi W per vedere se si ripristina il funzionamento dei differenzialiFaccine/Smileys_0088.gif



Modificato da Claudio - 27/06/2015, 20:09:35


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ireale77
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Inviato il: 27/06/2015 20:53:46

Il problema delle due fasi lo da il pip 2424, anche il 4048 con il vecchio firmware ma aggiornandolo aa versione ultima il problema delle due fasi e sparito, mentre con l'ultimo firmware sul 2424 e 80v su una fase e 160 sull'altra, spero di esserti stato di aiuto

 

ireale77
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Inviato il: 27/06/2015 20:58:27

Devo pero fare presente che ho due 4048 in serie, prima con uno solo il 4048 mi segnava n115-f115 poi hho installato un'altro in serie con dovuto aggiornamento perche il mio era più vecchio, quindi adesso pensandoci meglio potrebbe non essere l'aggiornamento ma il fattore di aver messo due inverter in serie

 

Claudio

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Inviato il: 27/06/2015 21:12:10

Ciao ireale77, ho il 52.30 ma il problema sussiste, perché senza trasformatore gli inverter sono tutti bifase e i differenziali perdono il riferimento di terra, ho trovato questo nel forum leggete anche i messaggi precedenti è interessantissimo spero di risolvere il problema:LINK
E' interessante la risposta da parte di Mppsolar
Domani provo se vedete del fumo verso Pavia non ha funzionato



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ireale77
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Inviato il: 27/06/2015 21:16:11

Posso assicurarti che ho due inverter 4048 pip ms è sono collegati in serie la misurazione fase terra da 221 circa e neutro terra 0 in modalità ovviamente batteria sbu, il problema l'ho avevo quando era solo uno e la caldaia non partiva perche non aveva il neutro quindi ho dovuto installare un trasformatore per farla funzionare, ora ovviamente l'impianto funziona a perfezione e ho tolto finalmente il trasformatore che oltre tutto consumava anche a vuoto



Modificato da ireale77 - 27/06/2015, 21:19:58
 

Claudio

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Inviato il: 28/06/2015 01:03:18

Ireale77 quindi dici che se ne metto un altro in parallelo si normalizza tutto e avrei in più 8Kw in totale, si può fare un pensierino, io non ho problemi di funzionamento va tutto, solo la cosa più importante non va e sono i differenziali ne ho diversi su molti circuiti ma nessuno scatta per dispersione, però il produttore ha scritto che al bisogno si può collegare il neutro dell'inverter non il neutro ENEL in modo permanente domani provo, speriamo bene



Modificato da Claudio - 28/06/2015, 01:08:02


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Luca450Mhz

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Inviato il: 28/06/2015 08:07:50

Il problema se non sbaglio era stato affrontato poco tempo fa, ed era stata illustrata anche una soluzione.
Claudio cosa intendi con

CITAZIONE


il produttore ha scritto che al bisogno si può collegare il neutro dell'inverter non il neutro ENEL in modo permanente

Lo switch tra enel e batterie si fa agendo sulla tensione enel in ingresso all'inverter?
Da come dici mi sembra il metodo che usiamo con gli inverter UPS con trasformatore, ovvero staccare solamente la fase enel e lasciare sempre il neutro connesso; in questo modo si ha in uscita dall'inverter una fase e un neutro vero (cioè a potenziale zero)



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Pannelli: 3195 Wp policristallini. Inverter UPS PSW7 6kW 48V toroidale con switch comandato dal mio sistema di domotica (ESP8266). Regolatore di carica: Finalmente di nuovo il PCM8048!
Batterie: 24 elementi trazione pesante 315Ah C5 48V
Impianto illuminazione giardino: 300Wp amorfi, regolatore MPPT EpSolar 20A, inverter onda pura 300W, 100Ah batterie auto

 

ireale77
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Inviato il: 28/06/2015 08:37:03

Claudio ti ho scritto in mp

 

Claudio

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Inviato il: 28/06/2015 09:49:29

Ireale77 mi piacerebbe molto, ma io sono a Pavia, probabilmente con la scheda di parallelo avviene una sincronizzazione fra i 2 inverter che manda il loro neutro a zero, è una soluzione da prendere in considerazione anche per un incremento di potenza che è sempre utile.
Luca450Mhz se guardi qui LINK
vedi la domanda posta a Mppsolar e la loro risposta, comunque oggi ho modificato i collegamenti lasciando fisso il neutro ENEL anche in modalità batteria, tutti i differenziali hanno ripreso a funzionare e non rilevo ritorni su ENEL, sembra funzionare anche se Mppsolar non prevede questo collegamento ma eventualmente loro neutro/terra solo che in questo caso come l'inverter va su rete scatta il diff. posto all'uscita del contatore causa scarico del neutro a terra.
Così funziona vediamo per quanto



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serbat
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Inviato il: 28/06/2015 14:40:35

Ciao Claudio

Ho controllato sui miei inverter ed effettivamente è vero, non ho mai avuto problemi strani, salvo che su una linea ho diverse rotture di lampade led, davo la colpa alla linea ma ora forse il problema risiede da un'altra parte.

Scusami, per capire meglio, hai ponticellato i 2 neutri?
Quello proveniente dall'inverter e quello proveniente da enel?

 

Claudio

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Inviato il: 28/06/2015 23:05:53

Ciao serbat, si ho ponticellato i neutri rete/inverter però attenzione serve un relay sulle 2 fasi di ENEL subito sotto al contatore che venga tenuto agganciato dalla sua presenza perché se dovesse venire a mancare, esempio per lavori sulla linea, una fase tuo dell'inverter, quella connessa al neutro, passerebbe da potenziale zero a 110V e potrebbe entrare in rete cittadina attraverso il neutro e questo non deve assolutamente accadere.



Modificato da Claudio - 28/06/2015, 23:11:28


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Claudio

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Inviato il: 29/06/2015 12:12:43

Timore infondato, terrore rientrato, è proprio vero ognuno dovrebbe fare il proprio mestiere, consultato per caso tecnico che installa apparecchiature mediche complesse mi ha detto che avere l'impianto di casa isolato come nel caso dei nostri con inverter è la migliore situazione di sicurezza che si possa avere per via dell'isolamento da terra, ha misurato le tensioni e a piedi scalzi ha toccato una fase dell'inverter non è successo nulla però non mi ha convinto a farlo mi basta la sua dimostrazione, quindi tutto lo sbatti precedente è inutile fermo restando che l'ultima soluzione con relay di sezionamento verso ENEL è fattibile per risolvere eventuali malfunzionamenti di elettrodomestici senza aggiungere trasformatore di isolamento



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serbat
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Inviato il: 29/06/2015 15:18:23

Bene claudio
Anche il mio tecnico in sostanza ha detto la stessa cosa, consigliandomi di lasciare stare, il problema delle lampade ha detto che non deriva da quello, al massimo uno scompenso durante la commutazione.
Comunque lampade a led a parte tutto il resto funziona alla perfezione

 

mauri
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Inviato il: 01/07/2015 18:06:04

Claudio, Serbat, e tutti, vedo che vi è stata una buona discussione a seguito della mia domanda ... scusatemi se non ho commentato prima.

Credo che i diversi pareri confermino anche le mie ipotesi:
1. potenziale di N/L del PIP fluttua rispetto terra, circa 60V per N e circa lo stesso per L per quel che vedo con il mio impianto con un PIP 2424MX.
2. il differenziale non interviene perchè non ha nessun motivo di intervenire, ovvero per il punto 1. N od L (dove avviene il guasto verso terra) assume potenziale di terra.
Ho fatto una verifica di quanta corrente passa nel guasto di terra e vedo circa 8-9 mA (per misura indiretta di tensione su una resistenza di 1k). Il differenziale da 30 mA giustamente non interviene.

Quindi se non capisco male, la conclusione piu semplice è lasciare N/L fluttuare, non fare nulla in sostanza.

Resto però un po incerto per un potenziale accumulo di energia induttiva/capcitiva... Mi chiedevo quindi se non è il caso di mettere a terra N come suggerito nell'altra discussione con MPP Solar (magari con una resistenza 2-3K) in questo modo il potenziale di N/L resta vincolato ed un guasto di L verso terra farebbe intervenire il differenziale. La contropartita è che il potenziale terra-L diventa 220V ed in tal senso come ribadiscono i tecnici che avete consultato non è meglio dei 60V che vediamo ora su N/L dell'inverter...

Saluti
Mauri

 
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