Proposte o invenzioni ecologiche
il cubo incrociato ,come montare una casa e renderla espandibile

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stranger

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Msg:428

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Inviato il: 16/08/2014 21:55:22

Come si vede dal disegno, è possibile montare una casa senza usare calce e cemento.

Si monta prima lo scheletro e poi si montano i pannelli che possono essere di legno, o plastica, o vetroresina, o fibra di carbonio, o altro.

I pannelli possono essere già predisposti cioè impianto elettrico, impianto idraulico, porta o finestra.

Per collegare l'impianto elettrico di un pannello con un altro è possibile usare spinotti multipolari, spine da 24 fili o più.

La casa può crescere in altezza o di lato, a seconda delle proprie esigenze o disponibilità finanziarie.

Niente più calce, niente più mattoni, niente più muratori, niente più imbianchini, niente più rumore di martellamento.




Immagine Allegata: struttura_metallica.png
 
ForumEA/B/struttura_metallica.png



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lasalute

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Inviato il: 16/08/2014 22:04:14

Lo scheletro di che materiale è?
I pannelli di legno potrebbero andare ma rivestire con cartongesso all'interno sarebbe più semplice per gli impianti e per l'igiene.



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L'impianto ha il centro stella spostato illegalmente e quindi soggetto a sanzione amministrativa ...

 

stranger

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Msg:428

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Inviato il: 17/08/2014 09:04:01

CITAZIONE (lasalute, 16/08/2014 22:04:14 ) Discussione.php?211870&1#MSG1

Lo scheletro di che materiale è?.

Risposta generica: di metallo.
Pensavo al ferro verniciato perché costa poco, ma potrebbe andare bene anche l'alluminio perché ha una ossidazione meno invasiva del ferro, e poi c'è l'acciaio inossidabile che però costa parecchio.
L'acciaio inossidabile è consigliabile per quelle persone benestanti che smontano e rimontano tante volte nel medesimo tempo.


CITAZIONE (lasalute, 16/08/2014 22:04:14 ) Discussione.php?211870&1#MSG1
Lo I pannelli di legno potrebbero andare ma rivestire con cartongesso all'interno sarebbe più semplice per gli impianti e per l'igiene.

Non sono muratore e non me ne intendo di cartongesso.
Se è possibile ottenere un solo pannello composto da 2 materiali diversi incollati o avvitati fra di loro ben venga: cartongesso e legno, oppure cartongesso e sottile piastra di cemento armato, oppure cartongesso e vetroresina, oppure cartongesso e vetro armato.
Tutte cose che secondo me vanno benissimo.

Pensavo però a pannelli già predisposti: per esempio...
il "pannello porta" ha già la forma della porta, occorre solo agganciare la porta sulle cerniere.
il pannello "finestra" ha già la sagoma della finestra, occorre solo agganciare la finestra sulle cerniere.
il pannello soffitto ha già i cangi per attaccare la lampada di illuminazione e c'è anche l'impianto elettrico già predisposto.

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La casa è espandibile, può crescere in tutte le direzioni tranne quella sotto.
Niente più muratori che fracassano i timpani con martellamenti e niente più muratori che sporcano polmoni con polveroni.
Però se l'interno si fa in cartongesso, allora serve ancora l'imbianchino; per questo sono un po' riluttante a fare in cartongesso, se per esempio il pannello fosse di plastica non c'è bisogno di imbianchino.
Comunque se piace il cartongesso, va bene anche il cartongesso.



Modificato da stranger - 17/08/2014, 09:07:49


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lasalute

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Msg:7665

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Inviato il: 17/08/2014 09:33:11

L'allumino non lo vedo bene perché la casa dovrà comunque garantire una portata e una robustezza sufficiente. I pannelli dovranno essere doppi per avere una adeguata coibentazione perciò il sistema pannello porta, ecc può andar bene per l'esterno ma per l'interno ci vuole il cartongessista e tra i due pannelli serve chi ti fa l'impianto.
Dei muratori ci vogliono perché la casa la devi appoggiare su una fondamenta solida che va gettata sul terreno dopo aver scavato e posato i ferri da armo.
Rivedrei anche il sistema della struttura metallica che deve stare all'interno dei pannelli per ridurre al minimo la conducibilità termica della struttura.



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Biomass

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Inviato il: 17/08/2014 09:44:44

ciao
scusa le domande.

perchè un cubo 4x4?
Di solito, il soffitto è più basso.
Ci sarebbero più complicazioni a scaldare.

l'idea della plastica come pannello, non è praticabile. (nemmeno ecologica).

il legno ha bisogno di manutenzione, ma sarebbe molto bellol'impatto estetico.
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lamiera coibentata, lo fa sembrare un box per auto

in cemento armato, prefabbricato......è veramente osceno.(muffa a gogo)
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l'idea è anche buona....ma non dà risultati estetici convincenti, secondo me, si intende..



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W il cippato fatto in casa. Economico come nessun'altro combustibile

Caldaia Tesi H2O ...

 

stranger

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Inviato il: 17/08/2014 13:43:58

CITAZIONE (Biomass, 17/08/2014 09:44:44 ) Discussione.php?211870&1#MSG4


perchè un cubo 4x4?
Di solito, il soffitto è più basso.
Ci sarebbero più complicazioni a scaldare.


E' vero !
Ma considerando che serve un controsoffitto alto 0,25 metri per fare passare fili, cavi e tubature, e considerando che serve un contro pavimento per fare passare fili, cavi e tubature; alla fine l'altezza diventa 3,5 metri.

Come si vede nel disegno, gli angolari sono pieni di fori, come fossero angolari di scaffali ma sono più grandi.
Questo permette facilmente di fare controsoffitto e contro pavimento.
Anziché scassare muri con il martello pneumatico per fare buchi, anziché danneggiare i timpani dei vicini di casa per fare buchi, anziché sporcare i polmoni col polvere tossica di muratura.... c'è la casa smontabile.

Ora basta fare muri pesantissimi di mattoni e calce, truffa della calce perché pochissimo cemento e tanta sabbia.

Per rendere una costruzione di mattoni e calce resistente ai terremoti, si sua mettere dei profilati di ferro che la attraversano.
Con questo tipo di casa smontabile, i profilati di ferro ci sono già da subito e senza perdere tempo.




CITAZIONE (Biomass, 17/08/2014 09:44:44 ) Discussione.php?211870&1#MSG4

l'idea è anche buona....ma non dà risultati estetici convincenti, secondo me, si intende..


Capita spesso che l'estetica si scontra con la salvaguardia dell'ambiente, vedi per esempio le pale eoliche; i preti dicono che danneggiano il paesaggio (medioevale) invece i loro campanili no.

Un pizzico di plastica non guasta perché proprio la plastica è l'elemento che protegge da muffe e tarme; per esempio il legno viene immerso in una vasca piena di una sostanza che è un derivato del petrolio, ciò serve per preservarlo dalle tarme e dalle muffe.
Tutti i mobili sono impregnati di sostanze sintetiche altrimenti è truffa.

Chissà perché negli aerei di linea c'è tanta plastica ricoperta di alluminio ! Perché là è praticabile ?

Il caravan è molto peggio; là c'è vetroresina ricoperta di ferraccio scadente verniciato.



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lasalute

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Msg:7665

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Inviato il: 17/08/2014 15:55:50

Ma questa è solo un'idea e ci sono già delle costruzioni?



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stranger

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Inviato il: 17/08/2014 18:58:26

Per il momento è solo una idea.

Tempo fa era successo che un pezzo di muro è crollato perché la casa è vecchia.

Ho chiamato il muratore che ha martellato il muro allo scopo di rintonacarlo.


Un polverone !....


La signora di sotto è uscita fuori e si è messa ad urlare per causa del rumore del martellamento, ci mancava poco che chiamava i carabinieri.


Poi il muratore prepara la calce di scemo pesantissima e con la cazzuola comincia a intonacare, poi passa il fracasso per lisciare, poi passa uno strato di cesso perché non si può imbiancare direttamente sulla calce scura, poi mette la reticella di plastica, poi imbiancare.


Ma prima di imbiancare occorre coprire i mobili. altrimenti si sporcano, poi si imbianca, poi si pulisce.


Ma non si faceva prima a smontare un pannello svitando delle viti ?

Ecco l'idea di fare la casa smontabile

Il grosso problema era quello di unire trafilati di ferro senza usare saldature cioè senza chiamare un saldatore.

La soluzione era un cubo composto da 6 facce, su ogni faccia saldata una croce e su ogni croce 4 fori.

Avevo già notato quel groviglio di bulloneria che si usa per i ponteggi, ma quello non è adeguato perché i tubi sono rotondi e quindi poco flessibili; meglio invece un trafilato di ferro a forma di elle pieno di buchi.

E' possibile usare i cubi incrociati per fare tante cose, ecco alcuni esempi:
1) case smontabili
2) tavoli
3) letti matrimoniali
4) letti singoli
5) armadi
6) sedie
7) giocattoli
8) aerei
9) gru


Si !... anche giocattoli ! ovviamente nel caso dei giocattoli per bambini i cubi devono essere molto piccoli e di plastica.

Si !... anche aeroplani ! ovviamente nel caso degli aeroplani i trafilati devono essere di alluminio altrimenti l'aereo non si alza da terra, e poi i pannelli devono essere di plastica ricoperti di alluminio.



Modificato da stranger - 17/08/2014, 19:01:57


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lasalute

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Inviato il: 17/08/2014 19:14:04

Mi ripeto la tua idea a pannelli può andare per l'esterno ma per l'interno devi fare un lavoro sul posto anche perché i pannelli sarebbero antiestetici poco funzionali sugli interstizi sporchi, pieni di insetti e spifferi.



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RAUNARDE
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Inviato il: 17/08/2014 21:09:13

CARTONGESSO SIA ESTERNO CHE INTERNO

per ext lastra cartongesso aquapanel 10cm di lana di roccia, doppio strato di cartongesso 5 cm per tubature acqua/riscaldamento/elettricità tutto riempito sempre con lana di vetro/roccia lastra di finitura interna di cartongesso salvo in bagno e cucina in aquapanel.
all'esterno sui pannelli in aquapanel retina, intonaco e pittura al quarzo.

Pareti interne telaio da 80mm lastre di cartongesso ed in mezzo lana di vetro.

Poi stuccatore e imbianchino, come dici tu, non è fattibile perchè le misure dei pannelli non puoi averle 4x$ come fai a farli entrare? e a trasportarli? delle giunte ci saranno sempre quindi devi nasconderle.

a questo punto vai di cartongesso e sul telaio che hai pensato tu invece di fare fori ovunque che indebolirebbero notevolmente conviene fare delle saldature di staffe dove fissare le altre travi o quello che si vuole mettere.

poi mi spieghi che me ne faccio di un bagno da 4x4???? se volessi fare un locale più piccolo con la tua idea non puoi, calcola che sempre più spesso i comuni ti danno una volumetria edificabile risicata ed i lotti di terreni edificabili non sono da 2000mq dove puoi fare una casa rettangolare/quadrata ma spesso devi avere pareti in diagonale per seguire la distanza minima dal centro della strada (10mt mi sembra) e 5 dal muro di cinta.



Modificato da RAUNARDE - 17/08/2014, 21:13:09


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lasalute

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Inviato il: 17/08/2014 21:13:32

CITAZIONE (RAUNARDE, 17/08/2014 21:09:13 ) Discussione.php?211870&1#MSG9

CARTONGESSO SIA ESTERNO CHE INTERNO

Ma la struttura metallica che tiene su le strutture minori non fanno da ponte termico?



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stranger

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Inviato il: 18/08/2014 18:43:49

Ecco !
Adesso l'altezza è 3 metri perché 0,5 metri per il contro pavimento e 0,5 per il controsoffitto.

Chiedo scusa per gli errori di prospettiva ma non è tempo per disegnare in modo corretto, l'importante è capirsi, e comunque quello è solo uno schizzo.

Ricordo che con questa tecnica la casa può crescere fino a diventare un palazzo, quindi non è il caso di allarmarsi pensando alla superficie ridicola di 4*4, perché essendo il sistema modulare, quel 4*4 diventa (4*4)*2 e cosi via.



Immagine Allegata: struttura_metallica2.png
 
ForumEA/B/struttura_metallica2.png



Modificato da stranger - 18/08/2014, 18:48:20


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lasalute

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Inviato il: 18/08/2014 18:57:35

Come fissi i pannelli alla struttura?



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Inviato il: 18/08/2014 23:20:34

CITAZIONE (lasalute, 18/08/2014 18:57:35 ) Discussione.php?211870&1#MSG12

Come fissi i pannelli alla struttura?


Che domande...
Ho perso tanto tempo a disegnare tutti quei buchi...
Viti e dadi.

Il pavimento può essere semplicemente composto da travi di legno appoggiate, senza avvitare, tanto impacchettati come sardine non scappano da nessuna parte.

Anche il controsoffitto può essere semplicemente composto da travi di legno appoggiate, senza avvitare, tanto impacchettati come sardine non scappano da nessuna parte.

Invece le pareti devono essere avvitate altrimenti cadono giù per terra.

Nel caso si volesse usare cartongesso non so come avvitare perché non conosco il cartongesso, questo comunque non impedisce di avere una parete fatta di più materiali diversi, un materiale facilmente imbullonabile e poi il cartongesso unito insieme.

E' anche possibile usare vetro spesso opaco come pannello, l'ho visto fare nei grattacieli anche se però i vetri che avevo visto erano trasparenti.

Nelle case medioevali di pietra e fango si usa renderle a prova di terremoto mettendo dei trafilati di ferro che attraversano tutta la struttura di scemo, nel caso della casa smontabile da me proposta, i trafilati ci sono già.

Il contro pavimento serve per fare passare le tubazioni, fili e cavi, e serve anche per isolare la casa dal terreno pieno di formiche e scarafaggi.

Nel caso c'è qualcuno che ha paura che la casa vola via perché troppo leggera e c'è vento forte, è possibile riempire il contro pavimento con sassi.

Sempre la case deve essere leggera e smontabile e rimontabile.

Basta fare gli scemi per martellare muri, fare polveroni, truffare la gente mettendo tanta sabbia e poco cemento nella mistura della calce.

Per attaccare alla parete l'unità esterna di un condizionatore, non c'è bisogno di sputare sangue per forare il muro, ci sono già i trafilati di ferro che con la massima sicurezza possono sostenere un elefante.



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PetaWatt


AMMINISTRATORE
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Inviato il: 18/08/2014 23:32:00

manca la coibentazione....
chi ha vissuto in casette provvisorie causa terremoto (l'aquila, Emilia Romagna ecc)
sa perfettamente che questo tipo di struttura sarà rovente d'estate è gelata d'inverno.
l'intercapedine tra parete ext e int dovrà essere piena di lana di roccia.

che cosa prevedi?



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