Motori termici, magnetici, elettrici, etc...
I motori-generatori devono essere armonici?

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qqcreafis

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Msg:9155

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Inviato il: 31/07/2016 22:03:57

comunque la mia idea è massimizzare il campo magnetico nel volume utile



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Al peggio non esiste limite



 

righetz

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MODERATORE
Msg:4225

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Inviato il: 31/07/2016 22:23:53


CITAZIONE

per gli ironless devono essere più vicini


Nella versione ironless ho simulato uno spessore dello statore a 20 mm e il campo in quelle condizioni al centro bobina si avvicina a 0,37 Tesla.

Scendere di spessore poi con filo grosso non escono grandi quantità di spire e per arrivare aiu fatidici 24 volt deve girare troppo veloce.... entrano in gioco altre problematiche.... di sicurezza in caso di rottura.

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/M/Aria_16x12_sp_20mm.png



Nell'immagine sotto la variazione di campo con bobine ironed a sezione ridotta su spessore 40 mm.

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/M/16x12_sp40mm_ferro.png



Modificato da righetz - 31/07/2016, 22:31:10


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Chi non si indebita fa la rabbia degli usurai






 

Bolle

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Msg:5816

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Inviato il: 01/08/2016 12:53:20

CITAZIONE (qqcreafis, 31/07/2016 22:03:57 ) Discussione.php?213881&4#MSG45

comunque la mia idea è massimizzare il campo magnetico nel volume utile

inattaccabile da ogni punto di vista!!!



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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).






 

Bolle

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Msg:5816

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Inviato il: 01/08/2016 12:55:15

CITAZIONE (righetz, 31/07/2016 15:55:44 ) Discussione.php?213881&3#MSG37




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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).






 

qqcreafis

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Msg:9155

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Inviato il: 01/08/2016 14:07:32

sono 0,59 Tesla al centro non male

è il miglior rapporto resa/spesa

ci stanno 3 fasi 8X8 mm

un disco da 20cm di diametro con 12 coppie a 137 RPM

per avere 30 volt ci vogliono per fase 108 spire (considerato monofase)



Immagine Allegata: vicini.png
 
ForumEA/M/vicini.png



Modificato da qqcreafis - 01/08/2016, 19:32:56


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righetz

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Inviato il: 01/08/2016 21:00:39


CITAZIONE

ci stanno 3 fasi 8X8 mm

un disco da 20cm di diametro con 12 coppie a 137 RPM

per avere 30 volt ci vogliono per fase 108 spire (considerato monofase)


Per 12 coppie intendi un 12 poli giusto? Se si sono 9 bobine per 3 fasi.
Quindi 36 spire per bobina.... con filo da 1,7 mm di diametro a mala pena ci stanno 25 spire..... faccio un'altra simulazione con un'altra configurazione vediamo se l'intuito funziona ancora



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righetz

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Inviato il: 01/08/2016 21:38:23

Forse ci siamo

Configurazione 16 poli per 12 bobine con spessore 12 mm Statore spazio utile 10 mm. Campo valore massimo al centro poco più di 0,59 Tesla

Bobine di spessore 10mm x larghezza 10mm come i magneti.

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/M/Aria_16x12_sp_12mm.png



Con il programma fem non sono capace di andare oltre... allego il file per qualche buona anima riesce a fare le contro verifiche a quanti rpm arrivano i famosi 30 volt e con quante spire.

Poi mi metto all'opera. Lo stampo in acciaio per replicare gli statori è fatto modulare, spessore minimo 20 mm. Devo pensare a qualche cosa che faccia da riempitivo per differenza e che sia di facile rimozione dopo la colataFaccine/hmm.gif

file allegato di fem:

Scarica allegato

16x12_array_aria_sp12mm.zip ( Numero download: 43 )



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qqcreafis

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Inviato il: 01/08/2016 23:01:45

io consiglio il polo piatto non in rilievo

e poi o farei 6 bobine per fase a V non c'è problema di incollamento

è strategico mettere più rame possibile al lavoro



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righetz

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Inviato il: 01/08/2016 23:12:22


CITAZIONE

io consiglio il polo piatto non in rilievo

Se faccio il polo piatto diventa troppo stretto. Soluzione già testata in passato, deludente.

Per aumentare l'intensità del campo con i magneti che dispongo l'unica strada è la sovrapposizione.


CITAZIONE
e poi o farei 6 bobine per fase a V non c'è problema di incollamento


Totale 18 bobine trapezoidali? Fattibile, dovranno essere belle strette., con 12 poli, schema come questo?

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/M/12poli_18bobine.png




Modificato da righetz - 01/08/2016, 23:15:54


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qqcreafis

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Inviato il: 01/08/2016 23:41:22

no, come questo

le fasi sono a,b,c


se non c'è il ferro non c'è incollamento e non sono necessari queste combinazioni numero poli numero bobine



Immagine Allegata: gen.png
 
ForumEA/M/gen.png



Modificato da qqcreafis - 01/08/2016, 23:45:13


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righetz

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Inviato il: 01/08/2016 23:43:12

Una soluzione come questa può andar bene? le bobine vengono di spessore 5 mm se si utilizza il polo sovrapposto.
Se si fa il polo piatto largo 20 mm sono due magneti affiancati che si respingono.

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/M/12_poli_18_bobine.png



aggiornamento ho visto solo ora il tuo post.... domani quando sono più lucido ci riprovo..... fasi sovrapposte?



Modificato da righetz - 01/08/2016, 23:47:10


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qqcreafis

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Inviato il: 02/08/2016 00:14:23

non no è più semplice faccio un disegno

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/M/bobine.png



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qqcreafis

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Inviato il: 02/08/2016 00:20:14

l'unico problema è la sovrapposizione delle bobine al centro e fuori ma al centro si può scavere il disco metallico

faccio un'altro disegno


http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/M/piatti.png



Modificato da qqcreafis - 02/08/2016, 00:38:32


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righetz

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Inviato il: 02/08/2016 23:14:23

Per riempire il più possibile ho trovato questa soluzione:
12 bobine per fase totale 36 bobine.
12 poli con magneti da 40x10x5 N42 sovrapposti tipo "piramide". Questa soluzione permette ad avere un campo di intensità discreto su di uno spessore totale di 12 mm di cui 2 di aria per tolleranza flange/statore.

Una singola bobina di sole 6 spire con filo da 1,7 mm di diametro.
Fanno in totale 72 spire per fase.
Le 3 fasi sono sovrapposte in modo tale da riempire tutto lo spazio possibile come da schema:

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/M/34bobine_12poli_disegno.png



http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/M/34bobine_12poli.png



http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/M/34bobine_12poli_disposizione.png



che ne pensate? Si può ancora ottimizzare la parte tonda della bobina accorciandola il più possibile abbassando ancora la R ma già con sole 6 spire la R è già bassa di suo.

Quanta fem può uscire per singola fase con un B=0,59 tesla?

P.S. ogni magnete copre contemporaneamente 1 ramo di 2 bobine adiacenti.
P.P.S. Gli ingombri delle flange portamagneti sono rappresentate dai cerchi blu. Le flange sono già pronte
I cerchi rossi rappresentano l'ingombro dello statore finito dettato dalle misure dello stampo in acciaio, già pronto.
I cerchi di colore ciano rappresentano i fori dei prigionieri per il fissaggio dello statore alla struttura portante già pronta.
Manca solo la realizzazione delle bobine.



Modificato da righetz - 02/08/2016, 23:23:30


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qqcreafis

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Inviato il: 03/08/2016 16:52:53

io userei un filo piu piccolo per avere +fem

comunque dimmi la fem totale dopo i diodi che vuoi ottenere e gli RPM

il calcolo lo faccio io



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