Acqua: come utilizzarla, generarla e sfruttarla
Alzare l'acqua "gratis"

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.-.nero1
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Utente
Msg:25

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Inviato il: 15/12/2016 08:56:52

Se da una sorgente-A faccio partire un tubo che sale ad una altezza di 9 metri
per poi precipitare in un fosso-B di un metro più basso della sorgente-A,
l'acqua la si può far scorrere tranquillamente.
Il problema che mi sono posto è di come potrei usufruire
anche di una parte minima di quell'acqua a 9 metri d'altezza
visto che mi passa sotto il naso e se ne và.
Ho fatto allora un esperimento: nel punto più alto del tubo (9 metri)
ne ho allacciato un altro mezzometro pendente
con due rubinetti: uno alla partenza-C e uno alla fine-D.
Tenendo aperto C e chiuso D l'acqua continua a scorrere...
Poi chiudo C e apro D ed usufruisco l'acqua del mezzometro di tubo.
Poi chiudo D e apro C e piano, piano la corrente del tubo da A a B
si trascina via l'aria e mi riempe di nuovo il mezzometro da C a D
Ho notato che "rubando" poca acqua tutto procede bene,
ma se aumento la quantità il flusso da A a B si blocca.
Prima di costruire un impianto funzionale con una buona resa
(metterei delle fotocellule con timer per i due rubinetti
alimentate da una batteria collegata ad un pannello solare)
mi piacerebbe sapere da una persona competente
quanta acqua potrei elevare in 24 ore con un tubo di un pollice
sfruttando al massimo la "mungitura" all'altezza dei 9 metri.
Faccio presente che non ho scoperto niente di nuovo,
tanto è vero che, dopo che ho fatto questo esperimento,
navigando in rete ho trovato che la mia idea
ha già un brevetto del 1943 rispolverato da Michelangelo Everzari .
Ringrazio anticipatamente per l'ospitalità .-.nero1

 

BellaEli

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GigaWatt


MODERATORE
Msg:3062

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Inviato il: 15/12/2016 10:12:04

E' un'idea molto simpatica, a prescindere da chi ci abbia pensato per primo è davvero interessante !

Tuttavia risponderti non è semplice, andrebbero fatte un po' di prove per capire i limiti del sistema:

- Quanto può essere lungo il tratto C-D ovvero qual'è il valore massimo che si può raggiungere per il rapporto tra la quantità di acqua nel tubo C-D e il tubo A-B per non bloccare il flusso ? Occorre considerare tutta l'acqua A-B o solamente il tratto che va dal punto B e l'incrocio del tubo AB con il tubo CD ?

- E' possibile/ha senso aumentare la quantità di acqua nel tratto CD inserendo una strozzatura nel punto C in modo da non bloccare il flusso ?

- Potrebbe essere piò vantaggioso utilizzare una RamPump ?

A mio avviso hai 2 possibilità: o realizzi un modello, con tubo da 1 pollice anche di un solo metro di altezza per ricavare qualche valore e fare qualche calcolo o devi trovare qualcuno che ha già fatto le prove prima di te e ti sa rispondere !

Elix



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C'è un limite al fai da te ???
Si, ma lo stabiliamo noi !!!






 

Bolle

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Msg:6342

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Inviato il: 15/12/2016 10:34:14

Questa è una immagine del brevetto...

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/P/BrevettoElevatoreDiAcqua.jpg



CITAZIONE (.-.nero1, 15/12/2016 08:56:52 ) Discussione.php?214233&1#MSG0

Ho fatto allora un esperimento: nel punto più alto del tubo (9 metri)
ne ho allacciato un altro mezzometro pendente
con due rubinetti: uno alla partenza-C e uno alla fine-D....

Non ci credo....foto foto foto!



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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).






 

Franco malgarini
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Utente
Msg:1677

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Inviato il: 15/12/2016 16:45:52

nero1, sei grande!!!!

Dove hai trovato il brevetto?



---------------
Laudato si', mi' Signore, per sor'aqua, la quale è multo utile et humile et pretiosa et cas...

 

.-.nero1
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Msg:25

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Inviato il: 16/12/2016 17:01:40

Ciao BellaEli,
grazie della risposta.
Certamente la " Pompa ad ariete "
è la più vantaggiosa, ma la mia curiosità
rimane quella di sapere la potenzialità
del mio congegno a sifone,
infatti è noto che la pompa-ariete,
mediamente, solleva l'acqua dieci volte
la caduta dalla sorgente.

Ciao Bolle,
l'immagine che hai postato
è proprio quella di Michelangelo Everzari
e la si trova digitando:
" Dispositivo statico per sollevare acqua\
energia libera gratis "
Per convincerti della funzionalità del sifone
che può dare acqua gratis ad una certa altezza
con due semplici rubinetti: aperti e chiusi alternativamente,
immagina che il tubo che và dalla sorgente al fosso
di un metro più basso e che passa ad un'altezza di nove metri
abbia un diametro di un metro e l'acqua che tu "rubi"
con un tubicino con due rubinetti sia di un bicchiere.
Credi che un bicchiere d'acqua possa interrampere il flusso ?

Ciao Franco Malgarini,
comi dicevo a Bolle, leggi l'articolo...
è elaborato, ma veramente interessante.

Un saluto a tutti e tre .-.nero1

 

Franco malgarini
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Msg:1677

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Inviato il: 16/12/2016 17:47:51

Rispetto all'ariete idraulico, mi sembra che con questo sistema non ci sia acqua di scarico; sbaglio?



---------------
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Bolle

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Msg:6342

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Inviato il: 16/12/2016 18:03:59

CITAZIONE (.-.nero1, 16/12/2016 17:01:40 ) Discussione.php?214233&1#MSG4


infatti è noto che la pompa-ariete,
mediamente, solleva l'acqua dieci volte
la caduta dalla sorgente.

Va anche decisamente oltre...cmq non si mette in dubbio che funzioni....volevo solo vedere qualcosa che hai fatto...e non solo io!



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Msg:25

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Inviato il: 16/12/2016 20:17:07

CITAZIONE (Franco malgarini, 16/12/2016 17:47:51 ) Discussione.php?214233&1#MSG5

Rispetto all'ariete idraulico, mi sembra che con questo sistema non ci sia acqua di scarico; sbaglio?


Ciao Franco Malgarini,
purtroppo si ed è tutta quella che scorre
nel tubo principale, di cui ne attingi solo una minima parte.

P.S. Grazie per www.autocostruire.foumcommunity.net\
che con calma vado a vedere

 

.-.nero1
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Utente
Msg:25

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Inviato il: 16/12/2016 20:26:05

CITAZIONE (Bolle, 16/12/2016 18:03:59 ) Discussione.php?214233&1#MSG6

CITAZIONE (.-.nero1, 16/12/2016 17:01:40 ) Discussione.php?214233&1#MSG4

infatti è noto che la pompa-ariete,
mediamente, solleva l'acqua dieci volte
la caduta dalla sorgente.

Va anche decisamente oltre...cmq non si mette in dubbio che funzioni....volevo solo vedere qualcosa che hai fatto...e non solo io!


Ciao Bolle,
ti capisco perfettamente,
ma data la mia poca praticità:
foto, video, ecc. per il momento è così,
se avrò un aiuto tecnico per documentare
sarò felicissimo di postarlo.
Purtroppo col pc e tecnologia moderna
ho pochissima dimestichezza. ciaooo.-.nero1

 

Franco malgarini
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Msg:1677

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Inviato il: 16/12/2016 20:41:44

Se non c'è acqua di scarico, come nell'ariete,
è il sistema ideale per sollevare acqua!

GRAZIE



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Bolle

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Msg:6342

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Inviato il: 16/12/2016 20:52:25

CITAZIONE (Franco malgarini, 16/12/2016 20:41:44 ) Discussione.php?214233&1#MSG9

Se non c'è acqua di scarico, come nell'ariete,
è il sistema ideale per sollevare acqua!

Per carità...l'acqua di scarico deve esserci per forza altrimenti il sifone non funziona (come per la rampump)...serve invece capire le prestazioni cioè il rendimento a seconda della quota. Facendo una ricerca ...ho trovato che l'idea era sfruttata già da molto tempo...quindi il brevetto lascia veramente il tempo che trova....baaaaaa!



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Inviato il: 16/12/2016 23:23:58

CITAZIONE (Bolle, 16/12/2016 20:52:25 ) Discussione.php?214233&1#MSG10

CITAZIONE (Franco malgarini, 16/12/2016 20:41:44 ) Discussione.php?214233&1#MSG9
Se non c'è acqua di scarico, come nell'ariete,
è il sistema ideale per sollevare acqua!

Per carità...l'acqua di scarico deve esserci per forza altrimenti il sifone non funziona (come per la rampump)...serve invece capire le prestazioni cioè il rendimento a seconda della quota. Facendo una ricerca ...ho trovato che l'idea era sfruttata già da molto tempo...quindi il brevetto lascia veramente il tempo che trova....baaaaaa!


Ciao Bolle,
io non ho mai parlato di brevetto,
ma mi interessa solo sapere,
come sottolinei tu,
il rendimento a seconda della quota
e del diametro del tubo-sifone.
Certamente è inferiore alla pompa-ariete,
ma sarebbe interessante sapere
il quantitativo d'acqua giornaliero disponibile.
Nel tuo scritto dici anche:
"ho trovato che l'idea era sfruttata già da molto tempo..."
saresti così gentile da dirmi dove ? ciaoooo.-.nero1

 

Bolle

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AMMINISTRATORE
Msg:6342

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Inviato il: 17/12/2016 19:42:00


CITAZIONE

Certamente è inferiore alla pompa-ariete

non è mica detto...se hai replicato il sistema ...il calcolo del rendimento lo facciamo insieme anche perchè per quanto riguarda la RampPump sappiamo tutto!

CITAZIONE
saresti così gentile da dirmi dove ?


Giovanni Branca 1571-1645...dovrebbe essere una delle sue invenzioni



http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/P/GiovanniBranca.jpg



se googoli troverai altre cose



Modificato da Bolle - 17/12/2016, 19:45:21


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Inviato il: 18/12/2016 09:24:21

CITAZIONE (Bolle, 17/12/2016 19:42:00 ) Discussione.php?214233&1#MSG12


CITAZIONE
Certamente è inferiore alla pompa-ariete

non è mica detto...se hai replicato il sistema ...il calcolo del rendimento lo facciamo insieme anche perchè per quanto riguarda la RampPump sappiamo tutto!

CITAZIONE
saresti così gentile da dirmi dove ?


Giovanni Branca 1571-1645...dovrebbe essere una delle sue invenzioni

Ciao Bolle,
ce ne poi un'altra simile
che è una via di mezzo tra una pompa a sifone
e una pompa ad ariete
ed è sempre dello stesso autore;
manca però una spiegazione sul loro funzionamento...
Appena posso ripeterò il mio esperimento
sul " furto " d'acqua dal sifone
e ti darò i risultati ottenuti. ciaoooo.-.nero1




http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/P/GiovanniBranca.jpg



se googoli troverai altre cose

 

Franco malgarini
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Msg:1677

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Inviato il: 18/12/2016 14:47:32

spiegazione della macchina di Branca



Immagine Allegata: Le_machine_-_volume_nuovo_[...]Branca_Giovanni_bpt6k510634 (1).JPEG
 
ForumEA/P/Le_machine_-_volume_nuovo_[...]Branca_Giovanni_bpt6k510634 (1).JPEG



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