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Corona virus

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beppepore

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Inviato il: 01/02/2021 17:52:31

Non so Donald ma sicuramente Silvietto era sotto le amorevoli cure del suo luminare preferito ,che adesso mi sfugge il nome....e sicuramente con cash....alla fine questo strano virus ha appena sfiorato di striscio tutti i politici sia italiani e non...solo i poveracci che finiscono nelle mani della sanita pubblica rischiano grosso...e pensare che nella politica di persone vetuste c'è ne sono parecchie....mah!



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Non sono un tecnico,pero' mi arrangio









<...

 

qqcreafis

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Inviato il: 01/02/2021 19:32:57

comunque mi sembra abbastanza certo che il mrna è molto più sicuro di Astra Z, Sputnik 5, sinovac, e forse di molti altri in arrivo

il mrna non contiene assolutamente virus ma solo unicamente il pezzettino che fa sintetizzare la proteina bersaglio

gli altri forse sono anche più potenti ma contengono virus vivi , depotenziati ma vivi (del raffreddore umano e simmiesco )modificati per generare la proteina bersaglio

sono i vaccini che un tempo erano di 1° generazione potenti efficaci simili a quelli antinfluenzali.

insomma è meglio il mrna che guarda caso non ha limiti di età.

comunque con il tempo usciranno anche quelli senza virus e mrna

tuttavia penso che il vaccino mrna sarà il futuro dei vaccini sia per la scarsa tossicità

ma sopratutto per il fatto che sarà molto facile una volta individuata la proteina

bersaglio produrre in tempi rapidi un nuovo vaccino.

Serve un sistema di allerta serio , basta pensare ai danni che potrebbe fare un virus con

il tasso di mortalità del vaiolo capace di diffondersi come l'influenza, va abbattuto

prima che distrugga l'economia e quindi la capacità dell'umanità di reagire.



Modificato da qqcreafis - 10/02/2021, 15:20:44


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qqcreafis

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Inviato il: 02/02/2021 19:45:10

intressanteLINK



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qqcreafis

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Inviato il: 01/03/2021 21:55:28

insomma siamo nei soliti casini, il ritardo di una settimana sulla vaccinanazione di una intera categoria porterà solo male.
comunque mercoledì mi aspetta l'astra Z.

Lo sputnik ha due virus differenti uno per la prima ed uno per la seconda dose

chissà perchè

ma in autunno o primavera potremmo fare ancora asta Z oppure chi ha fatto il jonhson potrà rifare il jonhson??????
è chiaro che con il mrna non ci sarà mai questo problema



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lupocattivo

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Inviato il: 02/03/2021 19:53:59

CITAZIONE (qqcreafis, 01/03/2021 21:55:28 ) Discussione.php?215999&107#MSG1616


...ed uno per la seconda dose chissà perchè


Ciao Prof. da quello che ho letto credo di aver capito che con il primo "Vettore" venga suscitato l'intervento del sistema immunitario, mentre il cosiddetto richiamo utilizzi un secondo "Vettore" in quanto è inteso per il rafforzamento della risposta immunitaria ed è diverso nell'intento di renderlo più tollerabile e di conseguenza con meno effetti collaterali.

Da un poco di tempo non mi sono dedicato più di tanto allo studio di queste risorse... Io non possiedo lauree nel settore, ma soltanto curiosità e disiderio di comprendere e troppi sono invece i "Santoni" di turno... Il "CTS" credo non annoveri alcun esperto, ma loro decidono sulla nostra vita.
Se qualcuno desidera approfondire ho trovato questo sito abbastanza digeribile dai non addetti ai lavori: Sputnik V Vaccine Description.

Per chi non ha dimestichezza con le lingue ecco una traduzione (stile Google): Descrizione del vaccino Sputnik V



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qqcreafis

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Inviato il: 02/03/2021 22:42:05

Cronache dalla grande guerra

""" questa volta il colpo è caduto molto vicino, proprio il giorno prima dell'avvento dell'arma finale...e quindi poco prima del congedo definitivo da questa guerra di merda.
Un vigliacco colpo di mortaio mi ha staccato un piede di netto."""


porca troia vaccinazione saltata !!!!!!!!!!!! rimandata a "mai più", ma perchè cazzo devo essere positivo se ho fatto il tampone mercoledì perfettamente negativo e sto benissimo. Mi si nega il vaccino che per il lavoro che faccio è importantissimo.(e quindi la settimana di ritardo causa motivi puramente burocratici, come già previsto, mi fa rischiare la pelle moltissimo)



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lupocattivo

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Inviato il: 03/03/2021 09:59:39

CITAZIONE (qqcreafis, 02/03/2021 22:42:05 ) Discussione.php?215999&107#MSG1618


...ma perchè cazzo devo essere positivo se ho fatto il tampone mercoledì perfettamente negativo...



Perchè "Loro..." sanno quello che fanno...Faccine/roflmao.gif

In questi ultimi tempi mi son dovuto sottoporre ad esami medici (urine e sangue) ed ho notato che anche gli amministrativi usano: barriere di Plexiglass, Visiera protettiva, Mascherine FFP2. Nei locali chiusi tipo "Accettazione" si entra uno alla volta, con rilevamento temperatura e sanificazioni a fiumi. Anche per portare i Referti al mio Medico stessa trafila: prenotarsi, giurare che non si ha febbre, aspettare fuori e visita max 10 minuti e vai...
Mi chiedo se sia il caso che anche tu chieda le stesse precauzioni offerte al normali addetti amministrativi...

Io non mi faccio scrupolo e circolo con Maschera Semifacciale FFP2 e Spruzzino con soluzione IdroAlcoolica 70%. Loro usano il Gel, ma quello lo puoi usare soltanto sulle mani. Il mio invece, avendo io usato l'Alcool Alimentare, lo posso spruzzare pressochè ovunque, al limite anche sui cibi... Tuttalpiù diventano "Corretto Grappa" se esagero...Faccine/rofl.gif

Per i vaccini, li sto ancora studiando, ma in linea di massima preferisco quelli sviluppati con tecniche consolidate. Efficacia e Tollerabilità discendono da esperienza protratta nel tempo. Posso accettare che l'efficacia sia approssimativa, ma per quello che riguarda effetti a lungo termine non concedo approssimazioni puramente teoriche.
Basta pensare agli Antibiotici, che da salvatori, ultimamente ci preoccupano come promotori di specie batteriche resistenti. Personalmente preferirei lo "Sputnik V" (sembra sia in collaborazione con Astra Zeneca); oppure quello "Cinese" (SinoVac). Almeno questi ultimi sono usati da maggior tempo, ampiamente diffusi ed essendo estranei alla sfera di influenza "Occidentale" sono sottoposti a numerose critiche come invece non accade per le soluzioni TecnoMagiche finora sposorizzate con pompose messe in scena coreografiche...



Modificato da lupocattivo - 03/03/2021, 10:04:38


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OrsoMario

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Inviato il: 03/03/2021 10:09:12


CITAZIONE

Personalmente preferirei lo "Sputnik V" (sembra sia in collaborazione con Astra Zeneca); oppure quello "Cinese" (SinoVac)


Concordo Faccine/thumbup1.gif



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Inverter PWM Edison 3024, fotovoltaico 7500Wp,
6000Wp sotto MPPT Tracer 10420, 1500Wp sotto in...

 

lupocattivo

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GigaWatt


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Inviato il: 04/03/2021 19:39:33

Per quanto riguarda i vaccini con vettore adenovirale in due somministrazioni con Adenovirus diversi, riporto la spiegazione data dalla prof. Antonella Viola sulla sua pagina FB.

L'immunologa Antonella Viola è Professoressa Ordinaria di Patologia Generale presso il Dipartimento

" A proposito di vaccini con vettore adenovirale.
I vaccini AZ, J&J e Sputnik utilizzano tutti la stessa strategia: un adenovirus (reso incapace di replicarsi) che infetta le nostre cellule e inserisce il DNA che porta l’informazione per produrre la spike. Quali sono le principali differenze per il nostro sistema immunitario rispetto ai vaccini a mRNA?

1. Il DNA dovrebbe essere più stabile e permettere una produzione di Spike più a lungo dell’RNA

2. Generano una forte risposta immunitaria contro il vettore stesso: il sistema immunitario reagirà non solo contro la spike ma anche contro l’adenovirus. Per questa ragione, i russi hanno giustamente deciso di usare 2 virus diversi per la prima e seconda dose: gli anticorpi prodotti durante la prima somministrazione potrebbero ridurre l’efficacia della seconda.

Per lo stesso motivo, J&J ha scelto una dose unica.
AZ usa due volte lo stesso vettore nonostante la prima somministrazione generi una forte e potente immunità contro l’adenovirus.
Per questa ragione, in ritardo colpevole rispetto alle altre aziende, hanno proposto di ritardare molto la seconda dose o non usarla affatto.
Queste considerazioni non possono però essere estrapolate e utilizzate per i vaccini a mRNA. Qui non c’è il problema dell’immunità non desiderata e non sappiamo quanto duri la protezione indotta dalla prima dose.
Non tutti i vaccini sono uguali e il nostro sistema immunitario reagisce diversamente a ognuno di essi.
"

Comunque, oltre alla viscerale antipatia che provo per i Vaccini Magici, alla luce dei continui tentennamenti, ho come l'impressione che nella realtà questi magici mRNA siano un tantino delle ciofekine...

Prima gli annunci strombazzati tra squilli di trombe e rintocchi di campane, poi il rallentamento e ora l'impressione che si siano arrestati... Certo poi che Pfizer non è nuova a scorrettezze e mi risulta che nel 2009 si beccò una delle più cospique multe per le sue pratiche.

Se poi si googla un poco si scopre un continuo allarme contro truffe o imbrogli riguardo i loro vaccini.

Ora mi chiedo come abbiano potuto "Vendere la pelle dell'Orso" prima di prenderlo...
Non si trattava certo di produrre qualche centinaio di fialette, ma loro a quanto pare ne hanno piazzate centinaia di milioni.
Per le copie tarocche mi sembra alquanto inverosimile il pericolo di raggiri, visto che gli acquirenti sono gli Stati e non certo la siura Maria... Magari mettono le mani avanti, se il loro prodotto dovesse nella realtà, manifestare evidenti carenze che a questo punto potrebbero essere attribuite a ipotetici truffatori...
A pensar male...



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Maufedro

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Inviato il: 04/03/2021 20:41:41

Il governo brasiliano ha rinunciato all'acquisto del va cino Pfizer perchè hanno messo la clausola con quale declinanano ogni responsabilità per qualsiasi effetto negativo. Evdntuali problemi devono essere presi in carico dallo stato.



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Per ogni problema esistono più soluzioni. ma solo una è la migliore





 

qqcreafis

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Inviato il: 04/03/2021 22:00:57

il vaccino mrna è il migliore.

per via dell'assenza del vettore

ci stanno provando anche degli italiani con il dna

il problema del vettore non è secondario... pensateci bene ...

se tra un anno tocca fare una nuova vaccinazione questa rischia di essere

inefficace forse che occorrerà cambiare ogni anno il vettore e rifare

tutta la sperimentazione



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qqcreafis

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Inviato il: 04/03/2021 22:09:09


CITAZIONE

Il governo brasiliano ha rinunciato all'acquisto del va cino Pfizer perchè hanno messo la clausola con quale declinanano ogni responsabilità per qualsiasi effetto negativo. Eventuali problemi devono essere presi in carico dallo stato.


penso che la clausola sia standard e comprensibile, penso che il problema

siano i soldi , il pfizer è molto più caro.



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lupocattivo

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Inviato il: 05/03/2021 09:10:52

CITAZIONE (qqcreafis, 04/03/2021 22:00:57 ) Discussione.php?215999&107#MSG1623


...il vaccino mrna è il migliore.
per via dell'assenza del vettore...



Sarà anche vero, ma comunque tutto da dimostrare... Non baratterei così velocemente l'esperienza con le... "Probabilità"...
In questa storia ci sono troppi "Potrebbe", "Sarebbe", "Non sappiamo", "supponiamo" e simili!

Sono verbi che appartengono più alla "Stregoneria" che alla "Scienza".

A questo punto direi che invece di stare lì a centellinare le dosi di mRNA, lo somministrino pure a chiunque lo richieda e magari a pagamento, tanto ci fanno pagare già anche l'aria che respiriamo... (blocchi del traffico e simili)!!!

Almeno, se ci devono essere delle "Cavie", che siano dei VOLONTARI!!!

Per quanto riguarda il fatto che il nostro Sistema Immunitario acquisisca anche una Competenza Specifica sul Vettore credo sia una qualità positiva maturata attraverso millenni di evoluzione e che sia da ascrivere all'Immunità Innata.

Preferisco avere un Sistema Immunitario Competente, piuttosto che Deficiente (nel senso Latino di Carente)!

Più prosaicamente, se mRNA è diverso da quelli che storicamente chiamiamo VACCINI, si potrebbe anche ritenere che non sia un VACCINO, giustappunto per il fatto di non esserne uguale.

Non mi risulta chiara questa sua pretesa ambivalenza-equivalenza, a seconda di ciò che fa comodo...

Per me, non è una questione da poco e quasi quasi mi verrebbe da dire che chiunque rifiuti i VACCINI a vantaggio degli mRNA possa tranquillamente essere definito "NO-VAX".

Se poi nelle mie "Elucubrazioni" aggiungo il noto consiglio "Follow Money", mi viene spontaneo stupirmi del fatto che nel Mercato Globale sia relativamente facile approvvigionarsi di discrete quantità del prodotto, mentre per i contratti in essere e già stipulati si faccia fatica ad onorare gli obblighi". Ma allora, questi mRNA ci sono o mancano?

A riguardo dellp "Stutnik V" tutta la stampa dice che Putin si "guarda bene dal vaccinarsi"... Curioso osservare che da noi tanto Speranza che Arcuri non mi risultano Pfizerizzati... Però loro dicono che è "per generosità"...Faccine/roflmao.gif



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qqcreafis

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Inviato il: 05/03/2021 13:31:01

putin ha (vox populi) il parkinson, quindi se lascia girare cose del genere...


di vaccini ce ne sono di tanti tipi , sono tutti vaccini perchè come tali addestrano il sistema immunitario

quasi tutti i vaccini covid hanno un virus vettore che da qualche disagio, un nulla confronto alla malattia

Il problema che intravedo è la resistenza alle eventuali successive vaccinazioni



Modificato da qqcreafis - 05/03/2021, 13:36:21


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qqcreafis

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Inviato il: 10/03/2021 17:50:34

finalmente AstraZeniccato

grande palasport aria molto molto tranquilla ...

due turni da 6 ore 10 minuti per vaccino e pause vuote in mezzo, al max 2500 al giorno (cifra ufficiale)


di questo passo una struttura del genere quanti giorni ci mette a fare la città 180000?... 72 giorni due mesi e mezzo sempre che lavori anche il sabato e la domenica a pieno regime. ci si potrebbe mettere 1/3 del tempo senza problemi (disponibilità permettendo)



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