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lupocattivo

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Inviato il: 01/09/2020 08:59:18

CITAZIONE (Biomass, 01/09/2020 07:46:11 ) Discussione.php?216212&1#MSG14



...io ho la mandata a 54º ...



Se dobbiamo credere alle "Classi" e a tutte le "Certificazioni" del caso, non vedo perche' non credere a uno SCOP (Coefficente di Rendimento Stagionale) di piu' di 4... Con mandata a 55°C.

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/DatiPDC.jpg






CITAZIONE (Alain, 31/08/2020 23:08:51 ) Discussione.php?216212&1#MSG9


...abitando la casa da ristrutturare (che pure ha pavimenti vecchi e logori), non mi è proprio possibile fare un intervento così invasivo...



Ciao, pero' se devi riqualificare, un minimo di opere murarie credo tocchera' farle... Anche solo usare tubazioni che passano nel locale sottostante mi pare abbastanza difficile si possa fare in punta di piedi...

A casa mia anche fare un foro per un "tassello" porta scompiglio... Sono debitamente munito di raccoglipolvere per trapano e talvolta mi aiuta la signora con Aspiratore di sotto, ma l'ineffabile polverina rossa trova sempre il modo di sfuggire...
A vedere la foto di questi, sembra proprio che di polvere non ne facciano per nulla... Poi tra il Depliant e il Fare...

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/FresatricePerPavimento.jpg



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Biomass

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Inviato il: 01/09/2020 09:07:56

si lupo
il cop è riferito in condizioni climatiche medie, come evidenziato nella foto delle info tecniche

quindi quel cop è soggetto al dimezzamento se le temperature sono rigide

cosa che non succede con altre fonti di riscaldamento

poi quello che hai evidenziato, è il cop con uscita a 35º e non a 55º

a 55º è di 3,2



Modificato da Biomass - 01/09/2020, 09:11:48


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W il cippato fatto in casa. Economico come nessun'altro combustibile

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Biomass

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Inviato il: 01/09/2020 09:18:03

lupo
le tabelle che posti, sono specchietti per allodole

sembrano quelle dei consumi mirabolanti delle auto nelle pubblicità

hai mai visto i consumi reali di chi ha un impianto PDC in riscaldamento?



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lupocattivo

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Inviato il: 01/09/2020 10:04:02

CITAZIONE (Biomass, 01/09/2020 09:18:03 ) Discussione.php?216212&2#MSG17



...lupo le tabelle che posti, sono specchietti per allodole...



Concordo in pieno!!! Tutta roba ottenuta in laboratorio o con alchimie matematiche!

La cosa che mi irrita di piu' ultimamente sono le emissioni di CO2 delle ultime auto Diesel...
Emettono pochissimi grammi al chilometro, ma con un litro stantano a fare 17Km...

Le vecchissime EuroZozze anni `60 - `70 con un litro ne facevano 30!!! Certo che non avevano le prestazioni odierne che fanno impallidire le Benzina erano auto pacifiche, ma parsimoniose in tutto.


L'auto ecologica esiste, ma non è ancora più ecologica di una vecchia 500.



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Alain

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Inviato il: 01/09/2020 10:38:43

CITAZIONE (Biomass, 01/09/2020 07:43:46 ) Discussione.php?216212&1#MSG13

hai tubi zincati?

No, tubicini in rame, ovviamente sottotraccia e passati in un corrugato appena più grande.
Ho pensato di sostituirli con altri ben coibentati per poter anche deumidificare e raffrescare senza ritrovarmi i muri zuppi d'acqua.

@lupo Purtroppo per fare una cosa come quella che hai linkato bisognerebbe comunque traslocare tutto il contenuto di casa, occupanti compresi, per il tempo necessario ai lavori e poi rimettere tutto al suo posto... a questo punto la polvere non sarebbe che il male minore; e poi mia moglie è totalmente contraria: pur di non incorrere in disagi è disposta a tenersi pavimenti e impianti vecchi a rischio rottura



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frenk1968

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Inviato il: 01/09/2020 11:56:04

CITAZIONE (lupocattivo, 01/09/2020 10:04:02 ) Discussione.php?216212&2#MSG18

CITAZIONE (Biomass, 01/09/2020 09:18:03 ) Discussione.php?216212&2#MSG17


...lupo le tabelle che posti, sono specchietti per allodole...



Concordo in pieno!!! Tutta roba ottenuta in laboratorio o con alchimie matematiche!

La cosa che mi irrita di piu' ultimamente sono le emissioni di CO2 delle ultime auto Diesel...
Emettono pochissimi grammi al chilometro, ma con un litro stantano a fare 17Km...

Le vecchissime EuroZozze anni `60 - `70 con un litro ne facevano 30!!! Certo che non avevano le prestazioni odierne che fanno impallidire le Benzina erano auto pacifiche, ma parsimoniose in tutto.


L'auto ecologica esiste, ma non è ancora più ecologica di una vecchia 500.



30 km con un litro?
non ho questi ricordi........



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Claudio

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Inviato il: 01/09/2020 14:58:40

Fresare un vecchio pavimento senza le coibentazioni sottostanti non mi sembra una grandissima volpata, la massa da riscaldare è enorme e se in condominio l'inquilino del piano di sotto ringrazia!!



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lupocattivo

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Inviato il: 01/09/2020 15:34:51

CITAZIONE (frenk1968, 01/09/2020 11:56:04 ) Discussione.php?216212&2#MSG20



non ho questi ricordi........



Forse non erano così vecchie... Pero' io ricordo la mia vecchia Renault-4L che come consumi oscillava tra i 18 e i 22 Km/l ( il papy mi aveva insegnato a tenere il libretto di bordo con annotati rifornimenti, chilometraggi e data ... Deformazione professionale). Alcuni anni dopo con un amico andammo in vacanza in Salento da Padova e alternandoci alla guida della sua FIAT 127 "Special" percorremmo quasi tutta la S.S.16 (Padova-S.Maria di Leuca) ottenemmo una media di 24 Km/l pero' mai sopra i 100... All'epoca quel modo di guidare lo chiamavano "Economy Round". Poi ho citato piu' volte nel Forum le prestazioni della Renault Vesta. Per le Diesel non avevo esperienza diretta e all'epoca pensavo che essendo il ciclo Diesel un 30% piu' efficente del ciclo Otto, fossero piu' risparmine... Comunque in tempi meno antidiluviani avevo messo gli occhi addosso alla Volkswagen Lupo 1.2 TDI 3L e a detta di molti, rispettava le specifiche dei 30 Km/l...



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lupocattivo

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Inviato il: 01/09/2020 15:44:56

CITAZIONE (Claudio, 01/09/2020 14:58:40 ) Discussione.php?216212&2#MSG21



...l'inquilino del piano di sotto ringrazia!!



Mi sembrava che l'inquilino di sotto fosse lui medesimo...



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frenk1968

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Msg:278

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Inviato il: 01/09/2020 16:07:24

CITAZIONE (lupocattivo, 01/09/2020 15:34:51 ) Discussione.php?216212&2#MSG22

CITAZIONE (frenk1968, 01/09/2020 11:56:04 ) Discussione.php?216212&2#MSG20


non ho questi ricordi........



Forse non erano così vecchie... Pero' io ricordo la mia vecchia Renault-4L che come consumi oscillava tra i 18 e i 22 Km/l ( il papy mi aveva insegnato a tenere il libretto di bordo con annotati rifornimenti, chilometraggi e data ... Deformazione professionale). Alcuni anni dopo con un amico andammo in vacanza in Salento da Padova e alternandoci alla guida della sua FIAT 127 "Special" percorremmo quasi tutta la S.S.16 (Padova-S.Maria di Leuca) ottenemmo una media di 24 Km/l pero' mai sopra i 100... All'epoca quel modo di guidare lo chiamavano "Economy Round". Poi ho citato piu' volte nel Forum le prestazioni della Renault Vesta. Per le Diesel non avevo esperienza diretta e all'epoca pensavo che essendo il ciclo Diesel un 30% piu' efficente del ciclo Otto, fossero piu' risparmine... Comunque in tempi meno antidiluviani avevo messo gli occhi addosso alla Volkswagen Lupo 1.2 TDI 3L e a detta di molti, rispettava le specifiche dei 30 Km/l...

il disel a quell'epoca conveniva perche' costava poco il gasolio,ma era un salasso il mantenimento dell'auto efficente.cosa che facevano in pochi,e cerano piu nuvoloni di gasolio che altro.



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dylan19
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Inviato il: 05/09/2020 13:01:38

CITAZIONE (lupocattivo, 31/08/2020 12:52:42 ) Discussione.php?216212&1#MSG4

Aggiungo altro trovato sul Web...

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/Zeromax.jpg



Grazie per il video , davvero interessante , apparentemente non dovrebbe causare modifiche alla struttura delle porte,specialmente se si acquistano quei finti parquet adesivi di spessore da 1.5 mm

Per quanto riguarda i fan coil sono dubbioso, magari quelli attuali sono piu' efficienti sia in funzionalita' che nella gestione stessa della loro manutenzione, ma ho paura che il tecnico spinga solo per un interesse economico piu' che per un mio vantaggio.

Come ogni acquisto importante, puoi fare tutti i calcoli che vuoi,ma bisognerebbe vederli in funzione,provare e poi decidere.

Intanto grazie a tutti per le vostre opinioni,link ed esperienze personali.
Ho tanto materiale su cui fare le mie valutazioni.

Ciao e grazie ancora ....vi terro' sicuramente aggornati

 

lupocattivo

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Msg:1636

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Inviato il: 05/09/2020 13:45:55

CITAZIONE (dylan19, 05/09/2020 13:01:38 ) Discussione.php?216212&2#MSG25



...Grazie per il video , davvero interessante...



Pero', fai attenzione a quello che... Non fanno vedere...

Partendo dalla "Caldaia" o comunque qualsiasi altro "Generatore di Calore", la trasmissione, non avviene di certo con il "Teletrasporto".

Occorrono Valvole di Zona, Collettori, Controlli Termostatici e altro; tieni presente che piu' sono "Intelligenti" questi sistemi e piu' necessitano di "Sensori" e "Attuatori" e... Da qualche parte bisognera' pure metterli...

Per esempio, la PDC, anche se di ultima Generazione, Miracolo di design e rchitettura , mica la puoi tenere in salotto.

Per questi banalissimi motivi, per non avere complicazioni di impiantistica e soprattutto per pigrizia. Ho messo un Clima per stanza (2 in cucina perche' non si sa mai...) . In pratica Unita' Interna e Unita' Esterna in posizione contrapposta (un paio di metri di tubi), quindi basta un cavo elettrico e un tubicino Scarica-Condensa. Io sto tutto sul "mio" quindi non devo dare spiegazioni a nessun condomino e la condensa (interna) c'e' solo d'estate.



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Biomass

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Inviato il: 05/09/2020 13:56:02

Valutare

Secondo me, fare un impianto a pavimento fresando il vecchio...non lo farei
Sarebbe un raffazzonamento
Poi nel video, non fresano piastrelle.

Direi furbi

Il riscaldamento a pavimento funziona bene senza massetto e con isolante sotto

Fare un impianto come nel video è come avere un frigo senza isolNte alle pareti perimetrali



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Claudio

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Inviato il: 06/09/2020 00:51:31

Se il mio pavimento per scaldarsi e cominciare a rendere ci impiega 4 ore, quello ci mette almeno il triplo, se poi casa tua è a 2 piani e hai fresato il piano superiore il calore resta sempre a te, ma ha una dispersione laterale immensa e farlo a piano terra, riscaldi anche il vespaio se c'è altrimenti dispersione massima è una soluzione ma non volpissima, va ben valutata.



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