| solesempre
| Inviato il: 10/3/2011,07:16
|
CITAZIONE (max_linux2000 @ 10/3/2011, 00:30) CITAZIONE (qqcreafis @ 9/3/2011, 22:21) si è vero ma.. profondamente sbagliato.
se non è esposto al sole il retro dovrebbe essere nero, nero fumo !
... interessante! allora solesempre ha fatto già correttamente usando il silicone nero. In effetti ora che ci penso, il radiatore della macchina è nero, e radiatori di apparato elettronici mediamente grossi sono neri. meglio cosí ciao MaX penso che questo sia il problema minimo bianco o nero non ha troppa importanza lo scopo del silicone è proteggere per anni se fa questo è ok in se le celle produrrebbero corrente anche appiccicate con lo scotch anche per 1-2 anni ma poi si rovinebbero inevitabilmente
| | | | solesempre
| Inviato il: 10/3/2011,13:02
|
allora metto i dati dell'esposizione al sole del minipannello come vedete nelle foto
purtroppo la giornata non era limpidissima comunque le misure sono state sempre con il sole la corrente massima che ho visto è stata di 8,4 ampere al tatto sia il vetro che il silicone dietro le celle erano caldi ma non scottavano la temperatura esterna era 15-16 gradi il tester è di tipo professionale philips le celle ad un attento esame viso sono tutte integre (speriamo bene) e con il silicone indurito fa un bell'effetto di solidita 
ore ........ampere 11:40 ........8,1 11,43 ........8,3 12:10 ........8,2 12:27 ........8,2 12:36 ........7,7 12:44 ........7,9



Modificato da solesempre - 10/3/2011, 13:38
| | | | max_linux2000
| Inviato il: 10/3/2011,16:37
|
Complimenti!! direi che ci siamo no?
se non scottavano allora non hanno raggiunto i 60 gradi, cmq 8,4A in quella terrazza, sono un bel risultato, penso che potrai essere contento.
Ad occhio dovresti riuscire ad ottenere un pannello da 130Wp.
Ricapitolimo i costi, per favore, per un pannello completo da 18V-8A (~130Wp):
Celle: vetro: cornice silicone: mammuth:
| | | | solesempre
| Inviato il: 10/3/2011,17:53
|
CITAZIONE (max_linux2000 @ 10/3/2011, 16:37) Complimenti!! direi che ci siamo no?
se non scottavano allora non hanno raggiunto i 60 gradi, cmq 8,4A in quella terrazza, sono un bel risultato, penso che potrai essere contento.
Ad occhio dovresti riuscire ad ottenere un pannello da 130Wp.
Ricapitolimo i costi, per favore, per un pannello completo da 18V-8A (~130Wp):
Celle: vetro: cornice silicone: mammuth: ti rispondo: allora ovviamente "questo pannello" a me e costato molto perche l'ho fatto 2 volte ma non penso che questo sia il problema (beh le celle le avevo la cornice e il vetro li ho adoperati di nuovo ho buttato le celle e il silicone però almeno ho fatto esperienza )
il costo attuale dei singoli componenti
le celle adesso mediamente costano 2 euro l'una (quantità minima 200)
il vetro 15 euro (2 strati con la plastica in mezzo 7 millimetri 50x66 cm)
cornice 6 euro silicone 2 flaconi 6 euro connettori 1 euro rete verde posteriore 1 euro queste sono i soldi che spenderei se dovessi comprare le cose da capo adesso
ricapitolando
celle 24,00 vetro 15,00 cornice 6,00 silicone 6 euro connettore+rete 2 euro
siamo a 53 euro in piu ci sarebbero i cavi/ribbon/stagno le celle sono da 4,04 watt per 12 48 watt
calcolando 55 euro diviso 48 watt sono 1,1 euro al watt ovviamente se uno mette il vetro normale da 4 mm viene 10 euro in meno stessa cosa se si cerca bene per il slicone lo si puo trovare a meta prezzo questo ovviamente dipende da chi cerca puo risparmiare un po su tutto comunque il costo è questo euro piu euro meno
(aggiunta) per fare un "pannello" da 36 celle ce ne vanno 3 piccoli 55x3 =165,00 euro
Modificato da solesempre - 10/3/2011, 20:10
| | | | solesempre
| Inviato il: 11/3/2011,12:24
|
oggi ho rifatto la prova di tenerlo un ora al sole come mi avete consigliato per vedere se c'èra il temuto calo di corrente oggi cielo sereno ho collegato 2 tester in serie per sicurazza pannello sempre in corto per tutto il test circa un ora dalle ore 11 alle ore 12
la corrente misurata era all'inizio 7,3 ampere e poi man mano e iniziata a salire fino a 7,6 ampere alla fine del test (probabilmente per lo "spostamento" del sole) quindi posso dedurne che il temuto effetto surriscaldamento non c'è poi farò un ultimo test quando ho messo anche la rete verde dietro
ma non penso che influenzera molto
dopo circa un ora e mezza di esposizione la corrente era 7,4 ampere
se volete sapere qualcosaltro chiedete o dare qualche consiglio e ben accetto magari qualche accorgimento per migliorare il tutto,
la mia intenzione è di farli tutti cosi curando al massimo la spalmatura del silicone sigillando al 100x100 provero a cercare un vetraio per risparmiare magari la spunto per 10 euro al vetro sul silicone invece metto questo (bostik)
| | | | max_linux2000
| Inviato il: 11/3/2011,13:10
|
per risparmiare potresti mettere vetro normale ottico (quello antiriflesso)che contine una percentuale minoredi piombo e per tanto trasmette meglio la luce. Costa sicuramente meno del vetro temprato a doppio strato.
la cornicetta di alluminio che si vede nella foto.... dova l'hai trovata? è un profilo per finestre? potresti mettere una foto con la sezione del profilato?
ciao, MaX
| | | | solesempre
| Inviato il: 11/3/2011,13:58
|
CITAZIONE (max_linux2000 @ 11/3/2011, 13:10) per risparmiare potresti mettere vetro normale ottico (quello antiriflesso)che contine una percentuale minoredi piombo e per tanto trasmette meglio la luce. Costa sicuramente meno del vetro temprato a doppio strato.
la cornicetta di alluminio che si vede nella foto.... dova l'hai trovata? è un profilo per finestre? potresti mettere una foto con la sezione del profilato?
ciao, MaX da quelle poche prove che ho fatto tra vetro doppio strato e nessun vetro sono 0,1 ampere di perdita quindi (per me) quella perdita è irrisoria invece la robustezza è reale anche perche il vetro è la vera struttura/robustezza del pannello, nessun risparmio sul vetro sempre che non me lo danno a un prezzo piu basso 
comunque volevo sapere una cosa fondamentalmente questo sistema è abbastanza semplice e ovvio, e alla portata di tutti come mai su es: you tube o in genere non ho visto nulla di uguale? potrebbero sorgere dei problemi a lungo andare?
la canalina è di alluminio anodizzato si trova nei brico a 6 euro bacchette da 2 metri dove ci sono astine per tende
| | | | max_linux2000
| Inviato il: 11/3/2011,14:24
|
è un sistema semplece ed ovvio, ora che ci sei arrivato, prima che io sappia nessuno ci era arrivato. O meglio ho visto usare del silicone speciale bicomponente per modellismo oppure per alta tensione. Tutto roba cara, ma l'idea di usare il semplice silicone anche io l'avevo scartata perchè pensavo che fosse impossobile da stendere. Eppoi non mi ero accorto che il silicone costa pochissimo ora. Mi ricordo 30 anni fa che costava 10.000 al tubetto e se solo lo toccavo mio padre mi prendeva a pedate 
In ogni caso abbiamo fatto brain-storming e ne è saltato fuori attraverso te un pannello robusto ed economico.
Penso che riprenderò anche io la costruzione di pannelli ma ora no, devo costruire un magazzino, ampliare l'orto e costruire una serrada 50m2 per cui si rimanda il tutto più avanti.
quando il pannello sarà completo in tutte le parti, metticoncora foto per piacere.
ciao MaX
| | | | ronwal
| Inviato il: 11/3/2011,17:05
|
una cosa da fare e' provare la tensione,perche' la corrente non cala moltissimo,ma da fredde le celle producono 0,65v,ma poi piu sono calde piu' perdono in tensione......il calo di prestazioni e' dovuto all'abbassamento di tensione di ogni cella....il mio pannello ''fai da te'',con celle fredde arrivava tranquillamente a 20 v,ma man mano che scaldava scendeva,fino ad arrivare a 16v.....mentre la corrente era stabile e lo e' tuttora a 3,2A....
--------------- 6 bosch csi 240 mono, 9 ldk 225 poly,
Outback flex max 60, psw 7 advance 4kw 48v,
24 elem...
| | | | solesempre
| Inviato il: 11/3/2011,19:41
|
CITAZIONE (max_linux2000 @ 11/3/2011, 14:24) è un sistema semplece ed ovvio, ora che ci sei arrivato, prima che io sappia nessuno ci era arrivato. O meglio ho visto usare del silicone speciale bicomponente per modellismo oppure per alta tensione. Tutto roba cara, ma l'idea di usare il semplice silicone anche io l'avevo scartata perchè pensavo che fosse impossobile da stendere. Eppoi non mi ero accorto che il silicone costa pochissimo ora. Mi ricordo 30 anni fa che costava 10.000 al tubetto e se solo lo toccavo mio padre mi prendeva a pedate  In ogni caso abbiamo fatto brain-storming e ne è saltato fuori attraverso te un pannello robusto ed economico. Penso che riprenderò anche io la costruzione di pannelli  ma ora no, devo costruire un magazzino, ampliare l'orto e costruire una serrada 50m2 per cui si rimanda il tutto più avanti. quando il pannello sarà completo in tutte le parti, metticoncora foto per piacere. ciao MaX per quanto riguarda il pannellino altre cose per finirlo non c'e ne sono volevo solo mettergli quella rete verde dietro ed al massimo siliconare cavi e connettori di piu non so cosa aggiungere mi e rimasto solo una curiosita volevo fare lo stesso identico pannello con il vetro identico ma bassoemissivo e paragonare le prestazioni. poi ci sarà il fatto di come e dove fissarli ma questo suppongo anche per i pannelli comprati e una cosa a se stante e come uno ha intenzione di usarli, fissi, inclinabili, vicini, lontani mettendo una prolunga,
| | | | solesempre
| Inviato il: 11/3/2011,20:00
|
CITAZIONE (ronwal @ 11/3/2011, 17:05) una cosa da fare e' provare la tensione,perche' la corrente non cala moltissimo,ma da fredde le celle producono 0,65v,ma poi piu sono calde piu' perdono in tensione......il calo di prestazioni e' dovuto all'abbassamento di tensione di ogni cella....il mio pannello ''fai da te'',con celle fredde arrivava tranquillamente a 20 v,ma man mano che scaldava scendeva,fino ad arrivare a 16v.....mentre la corrente era stabile e lo e' tuttora a 3,2A.... beh adesso mi metti dei dubbi insomma che si deve fare per aver la certezza? e i pannelli comprati anche loro avranno una temperatura al sole di luglio? comunque per quello che ne so io e impossibile mantenere la stessa corrente se cambia il voltaggio sullo stesso carico
e poi bisogna vedere se il 15 luglio ore 13 il pannello da un volt in meno ma un ampere in piu come potenza siamo uguale
comunque rifaccio le prove magari con delle resistenze di potenza collegate cosi siamo sicuri (non vorrei dire una cavolata ma mi sembra che la tensione oscilli tra 6,7 e 7,0 volts),
comunque se c'è il sole domani riprovo e poi confermo
Modificato da solesempre - 11/3/2011, 20:40
| | | | ronwal
| Inviato il: 11/3/2011,20:54
|
non voglio demoralizzarti.e quello che ho notato io durante la carica delle batterie.che non sono un carico costante.
hai fatto un ottimo lavoro!mi viene quasi voglia di rifare il mio...
--------------- 6 bosch csi 240 mono, 9 ldk 225 poly,
Outback flex max 60, psw 7 advance 4kw 48v,
24 elem...
| | | | max_linux2000
| Inviato il: 11/3/2011,21:02
|
una volta finito, puoi collegare il pannello da 18V ad una semplice batteria da auto un po'scarica per 1 ora vigilando tensione e corrente con i due tester. Ovviamente non fare superare alla batterie i 13.8V Tranquillo, non si rompe nulla, infatti i pannelli fotovoltaici sono dei generatori di corrente, o meglio di Ampere (Bolle docet) e la tensione di adatta a quella delle batteriesenza danni. Ho tenuto collegato il pannello da 45W tutta l'estate scorsa senza regolatore.
ciao MaX
| | | | solesempre
| Inviato il: 11/3/2011,21:19
|
CITAZIONE (ronwal @ 11/3/2011, 20:54) non voglio demoralizzarti.e quello che ho notato io durante la carica delle batterie.che non sono un carico costante.
hai fatto un ottimo lavoro!mi viene quasi voglia di rifare il mio... no assolutamente, meglio essere sicuri su quello che si andra ad ottenere
non c'e niente di meglio che fare misure reali anzi adesso che ci penso mi sembra un cotrosenso mettere in corto qualcosa le misure vanno fatte su un carico reale magari anche solo una lampadina certo che se il carico ha una resistanza bassa (impedenza) il voltaggio sara per forza di cose piu basso o addirittura nullo (come quando li mettiamo in corto) comunque ci metto poco a verificare stasera preparo il carico con delle resistenze di potenza (che sono da qualche parte da molto tempo) e domani lo collego sole permettendo
| | | | solesempre
| Inviato il: 11/3/2011,23:30
|
CITAZIONE (max_linux2000 @ 11/3/2011, 21:02) una volta finito, puoi collegare il pannello da 18V ad una semplice batteria da auto un po'scarica per 1 ora vigilando tensione e corrente con i due tester. Ovviamente non fare superare alla batterie i 13.8V Tranquillo, non si rompe nulla, infatti i pannelli fotovoltaici sono dei generatori di corrente, o meglio di Ampere (Bolle docet) e la tensione di adatta a quella delle batteriesenza danni. Ho tenuto collegato il pannello da 45W tutta l'estate scorsa senza regolatore.
ciao MaX beh..si però secondo il mio modesto parere batterie tipo auto collegate in quel modo gli si accorcia notevolmente la vita utile poi quando una batteria e carica perche insistere? inizia a frigere e si ha elettrolisi inoltre in quel modo misuri sempre la tensione della batteria
secondo me il test va fatto con un carico di 3 homs per un pannello di 18 vot dovrebbe avere un passaggio effettivo di 7 ampere e si misura la tensione questa è una misura abbastanza attendibile
| |
| | |
|
Versione Completa!

|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|