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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Motori termici, magnetici, elettrici, etc...

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Da 4 Tempi Benzina a 2 Tempi Vapore
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ElettroshockNow

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Inviato il: 27/8/2013,22:45

Titolo curioso ?

Sembrava abbastanza semplice convertire un motore 4 Tempi ...

Pensavo che bastava :
-modificare l'albero a camme con una nuova distribuzione ......
-sostituire la molla della valvola di aspirazione ...

Invece ecco cosa mi sono trovato .......bloccandomi al punto 1
ForumEA/us/img14/2994/uuvx.jpg

Idee su come riportare materiale per poi lavorarlo ?

Ciao

 

elia393
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Inviato il: 28/8/2013,09:50

Ma ho una domanda da ignorante, il motore a vapore di solito è a due tempi alternati, quando da una parte avviene l' espansione dall' altra parte dello stantuffo avvene lo scarico e vice versa nel secondo tempo.

Se parti un motore a 4 tempi devi sperare che il pistone torni alla posizione di partenza grazie all'effetto del volano, ok nel caso girasse a vuoto ma se gli appicchi un carico il pistone rimarrebbe bloccato in fono al cilindro.
Oppure colleghi piu cilindri in modo che nessuno rimanga nel punto morto ?

Comunque la distribuzione a valvole è pressoché perfetta, cosi eviti il problema della laminazione del vapore e aumenti il rendimento del motore.
Però l' idea di partire da un motore a 4 tempi porta davvero molti vantaggi, eviti anche il problema della lubrificazione, l' olio non si mischia al vapore e cosi se vuoi recuperare l' acqua dal vapore non devi aggiungere un disoleatore, fantastico !! poi dovrebbe essere piu semplice realizzare la distribuzione rispetto che partire da zero, anche se sembra che ci sia già un intoppo .... mi raccomando non mollare faccine/smile.gif

 

ElettroshockNow

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Inviato il: 28/8/2013,12:03

CITAZIONE (elia393 @ 28/8/2013, 10:50)
Ma ho una domanda da ignorante, il motore a vapore di solito è a due tempi alternati, quando da una parte avviene l' espansione dall' altra parte dello stantuffo avvene lo scarico e vice versa nel secondo tempo.

Ciao eli393,
hai descritto un motore a doppio effetto ....
La mia intensione è un singolo effetto quindi è corretto quello che dici di seguito
CITAZIONE (elia393 @ 28/8/2013, 10:50)
Se parti un motore a 4 tempi devi sperare che il pistone torni alla posizione di partenza grazie all'effetto del volano, ok nel caso girasse a vuoto ma se gli appicchi un carico il pistone rimarrebbe bloccato in fono al cilindro.

A dispetto di un minimo più alto rispetto al doppio effetto .....

Per quanto riguarda le valvole ho introdotto alcune semplici modifiche per garantirmi una tenuta a pressioni di ingresso superiori.
Con la valvola di aspirazione originale la pressione massima di input è circa 2Bar ,superata la quale trafila aria .
Ora con molla e tenuta raggiungo i 4Bar ....,ma lavorando sede e valvola penso che sia possibile raggiungere e superare gli 8Bar ..........
Anche se prevedo di farlo lavorare tra 4-5Bar perchè ........

Per calcolare i giusti tempi di apertura dell'aspirazione ho convertito un piccolo 2T ad Aria Compressa (singolo effetto faccine/tongue.gif )

trovando 60° come miglior angolo di immissione.
Con quei gradi e volendo allo scarico 1.3Bar (110°) evitando cosi' condensazione interna al cilindro avrò il massimo rendimento con pressione in ingresso di 4.3Bar .

PS: ma sti cinesi lo potevano fare di acciaio stò camme faccine/sad.gif




Modificato da ElettroshockNow - 29/8/2013, 00:40
 

ElettroshockNow

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Inviato il: 28/8/2013,12:24

faccine/lighten.gif
E se lasciassi solo l'ingranaggio creando una flangia dove fissare gli eccentrici .... dandomi la possibilità di sostituirli faccine/smile.gif ......
Sisi ..... mi piace ...... vado a flangiare ...... ciao camme di plastica

 

elia393
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Inviato il: 28/8/2013,13:56

Capito cosa hai in mente, però quasta volta vuoi usare la distribuzione meccanica invece del magnete e dell' elettovalvola. Sembra molto interessante.
E questa volta farai ancora un monocilindrico o fai un bel V8? faccine/smile.gif

A parte questo se non ho capito male la modifica all'albero a camme riguarda solo gli eccentrici, hai bisogno praticamente di specchiare quelli esistenti trasformandoli in degli ellissi cosi passi da 4 temi a 2. senza nemmeno dover stare li a ricalibrare tutto l' intero motore. Ho capito bene? è questa la giusta operazione da fare ?

 

ElettroshockNow

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Inviato il: 28/8/2013,14:07

Sisi ,l'elettrovalvola mi dava la possibilità di modificare facilmente il diagramma di distribuzione concludendo che dovrò:

-rispecchiare gli eccentrici e ridurre il tempo di apertura dell'aspirazione al 30% della corsa (circa 60º)

Due semplici modifiche che dovrebbero garantire ottimi risultati
Poi nessuno vieta di eseguire le stesse modifiche ad un bicilindro ... ecc.. ecc....




Modificato da ElettroshockNow - 29/8/2013, 00:38
 

leonof
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Inviato il: 28/8/2013,14:33

Uhmm e la caldaia??

 

elia393
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Inviato il: 28/8/2013,14:53

Capito tutto, questo progetto mi piace smpre di piu faccine/smile.gif
Riduci il tempo di aspirazione per permettere al vapore di lavorare di espansione oltre che pura pressione ?

Poi volendo si potrebbe aggiungere un motore a cilindrata piu grande per cercare di simulare una doppia espansione ...

Giusto, la caldaia l' hai già realizata ?

 

ElettroshockNow

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Inviato il: 28/8/2013,15:27

Caldaia ?
Ci state pensando voi a calcolarla a dovere faccine/biggrin.gif ... con soluzioni spettacolari ....
Certo Kekko avrà già affrontato e risolti i mille problemi intorno alla sua macchina a vapore ,ma ritengo il suo momentaneo non intervento una fortuna ,in quanto vediamo gli stessi problemi da un'altro punto di vista ...
Poi forse le soluzioni saranno le stesse o forse più probabilmente dovremo chiedere come le ha risolte faccine/smile.gif ....

Tornando alla sorgente di questo motore ......

La mia intenzione è un accumulatore termico ... con all'interno due o più scambiatori termici ..... per avere diverse sorgenti ....a dispetto dell'efficienza..

 

leonof
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Inviato il: 28/8/2013,15:35

Uhmm un paio di cose

1) è un giocattolo o stai facendo 1 progetto serio?
2)rendimento teorico del motore trasformato?
3) potenza?
4) deve fare elettricità e se si quanta?

 

ElettroshockNow

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Inviato il: 28/8/2013,16:02

1)giocattolo
2)10% lineare (obbiettivo)
3)0.7Cv
4)500W

 

elia393
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Inviato il: 28/8/2013,16:25

Alla faccia !! 500 w e lo chiami giocattolo ?? Ho idea che devi rivedere la definizione di giocattolo faccine/biggrin.gif

 

ElettroshockNow

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Inviato il: 28/8/2013,16:34

CITAZIONE (elia393 @ 28/8/2013, 17:25)
Alla faccia !! 500 w e lo chiami giocattolo ?? Ho idea che devi rivedere la definizione di giocattolo faccine/biggrin.gif

faccine/smile.gif ....

Piccola brutta sorpresa ....ma mi solleva perchè cosi' mi decido di molare il camme ...
ForumEA/us/img809/6735/0gz1.jpg

Gli eccentrici vanno rifatti di sana pianta faccine/smile.gif ... meglio

NOTA: immagine corretta dopo intervento seguente.... Grazie Elia



 

elia393
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Inviato il: 28/8/2013,16:54

Cosi fai entrare il vapore praticante solo quando il pistone ho raggiunto la fine corsa. Non mi sembra un ottima idea.
Non dovresti fare entrare il vapore appena il pistone raggiunge il pms e poi subito chiudere la valvola ? Non capisco il senso di farlo entrare praticamente quando ha finito la corsa ... o mi sfugge qualcosa ?

 

leonof
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Inviato il: 28/8/2013,17:04

scusa ma a sto punto perchè non fai qualcosa di piu' grossetto???

 
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