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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Impianti riscaldamento, canne fumarie ed altro

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Installazione di una termo-stufa-caldaia, E' una termo-stufa che ha la porta come una caldaia.
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Roero

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Inviato il: 27/01/2016 22:55:08

CITAZIONE (marcosnout, 27/01/2016 07:13:43 ) Discussione.php?213417&1#MSG9

C'è poco da dire...semplice, pulito ed efficace...roero-made!!!

Dicci qualcosa di più sulla termostufa...
...alimentabile a biomassa o solo pellet?
...valvola stellare o coclea?
...braciere in acciaio? Autopulente?
...consumi dichiarati?

Qualche foto dell'interno? ...e dell'esterno senza rivestimenti?

...eddddaiii che sono curioso...



Ti accontento volentieri Marco:
1 l'alimentazione è di solo pellet da 6mm
2 inoltre monta una coclea normale e non la valvola stellare
3 il braciere è in ghisa, funziona come la mia con la pulizia del braciere solo aumentando al max la ventola fumi, non ho ancora controllato i tempi, ma dovrebbe essere per 10 sec. ogni 30 minuti, ti posso garantire che dopo 18 ore consecutive di accensione il braciere era pulitissimo.
4 potenza e consumi dichiarati:
pot globale 18,6 kW
pot nominale 17,3 kW min 6,8
pot resa all'acqua 13,8 min 5,4
pot resa all'aria 3,5 kW min 1,4
Consumi: max 3,85 kg/h min 1,24 kg/h
rendimento: al max 92,8% al minimo 95,2%
Superficie max riscaldabile 430 metri cubi.
Temperatura media fumi: max 110° min 55°

Appena possibile farò delle foto dell'interno.



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marcosnout

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Inviato il: 27/01/2016 23:04:05


CITAZIONE

rendimento: al max 92,8% al minimo 95,2%

Temperatura media fumi: max 110° min 55°


Azzzz...
...e ri-azzz...
...rendimenti elevati, sopratutto al minimo!
...T fumi molto basse...è la tendenza degli ultimi modelli di diverse marche...



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Laminox Hidra 24kw, pannello solare termico SunHeat open 200 lt, termoboiler 120 litri. Zona climatica D, Gradi-giorno 1427
Isola: 30 moduli SUNTECH 200wp, Inverter UPS PSW7 6048, regolatore di carica PCM8048, batterie 24 EPZS 810Ah (C10)

 

Roero

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Inviato il: 27/01/2016 23:09:31

CITAZIONE (lasalute, 27/01/2016 07:50:32 ) Discussione.php?213417&1#MSG10

L'elettronica è la stessa della tua caldaia?


Si certo la scheda elettronica è la stessa, salvo le differenze che ci sono per una termostufa, ha l'encoder per la ventola fumi che la mia non ha, inoltre ha qualche sicurezza in più, ad esempio ha due termostati, uno per la depressione nella canna fumaria ed uno per la pressione nella stufa, presumo che facciano capo sempre al solito pressostato-depressostato con due tubicini in uscita invece che solo uno unico come sulla mia, ma non potevo controllare in quanto la stufa è chiusa ermetica e dovrei smontare le paratie, mentre per smontare la griglia posteriore è un problema che spiegherò meglio dopo che avrò controllato.



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Roero

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Inviato il: 27/01/2016 23:13:57

Vero Marco, sono rimasto sorpreso, nella mia la temperatura fumi arriva tranquillamente a 200° e l'allarme e a 270°.
Mentre nella Tecna (così si chiama) l'allarme per i fumi è impostato a 170°.
Poi vedessi la combustione, ha una fiamma stupenda, ben regolabile addirittura senza entrare nel menu sistema, ma solo entro certi limiti, mentre io regolo sempre e comunque i parametri di combustione dal menu sistema.
Inoltre è molto più silenziosa della mia.



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Biomass

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Inviato il: 27/01/2016 23:20:27

vero,
cs thermos sulle nuove caldaie al 98%



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Roero

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Inviato il: 27/01/2016 23:25:23

Fra qualche anno arriveremo ai rendimenti delle caldaie gas a condensazione..........forse.
Comunque gli ultimi modelli sono veramente performanti, però il peso è sempre molto, questa termostufa pesa 190 kg pur non essendo molto grande.



Modificato da Roero - 28/01/2016, 00:40:15


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Inviato il: 28/01/2016 13:25:59

Buongiorno.
Un giorno parlavo con un commerciale della OKOFEN, hanno messo a punto una versione della stufa a pellet a condensazione.
Mi piacerebbe pero' sapere come la mettono con la condensa che addensa i fumi e con le formazioni di catrame; a questa mia precisa domanda, il commerciale e' stato alquanto divagante...

 

Excalibur54

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Inviato il: 28/01/2016 17:23:15

@ Roero: la T fumi, come viene misurata?; permettimi questa curiosita' poiché sto trovando delle discordanze tra le temperature sulla mia caldaia: se leggo con la termocoppia a centro flusso, leggo 130°C; se leggo con termometro bimetallico a quadrante immerso nel flusso, leggo 90*C, se applico un termometro bimetallico a quadrante fissato con il collare esterno, leggo 75°C.
In teoria, quella piu' corretta dovrebbe essere quella a centro flusso, ma misurata o con una termocoppia o con una PT1000, che interagisce con la scheda...

 

Biomass

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Inviato il: 28/01/2016 20:01:43

CITAZIONE (Excalibur54, 28/01/2016 13:25:59 ) Discussione.php?213417&2#MSG21

Buongiorno.
Un giorno parlavo con un commerciale della OKOFEN, hanno messo a punto una versione della stufa a pellet a condensazione.
Mi piacerebbe pero' sapere come la mettono con la condensa che addensa i fumi e con le formazioni di catrame; a questa mia precisa domanda, il commerciale e' stato alquanto divagante...




questa?
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Inviato il: 28/01/2016 20:05:17

parlano anche di un motore stirling ad elio...



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lasalute

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Inviato il: 28/01/2016 21:08:14

CITAZIONE (Biomass, 28/01/2016 20:05:17 ) Discussione.php?213417&2#MSG23

CITAZIONE (Excalibur54, 28/01/2016 13:25:59 ) Discussione.php?213417&2#MSG21
Buongiorno.
Un giorno parlavo con un commerciale della OKOFEN, hanno messo a punto una versione della stufa a pellet a condensazione.
Mi piacerebbe pero' sapere come la mettono con la condensa che addensa i fumi e con le formazioni di catrame; a questa mia precisa domanda, il commerciale e' stato alquanto divagante...




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Dieci anni di garanzia si ma i costi annuali? Se a rotazione cambi tutti i pezzi di usura lo credo che non si rompe mai nulla.



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L'impianto ha il centro stella spostato illegalmente e quindi soggetto a sanzione amministrativa a basso cosɸ

 

Roero

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Inviato il: 28/01/2016 23:02:50

Sono con te Lasalute;
Ho fatto manutenzione ad un impianto d'un conoscente che mi ha rintracciato tramite il forum dov'ero prima (come ha fatto non lo so), ha una Okofen e mi ha spiegato tutto quello che deve fare, anzi non fare;
- non toccare nulla mai, al limite si chiama l'assistenza che arriva da Aosta, che sono circa 180 km da noi.
- una volta l'anno deve comunque chiamare il Cat per la pulizia ed il controllo generale, il prezzo che paga (non detto) assolutamente carissimo, ora la caldaia ha solo un paio d'anni, ma sicuramente avranno una manutenzione programmata, ogni tot. ore bisognerà sostituire ventola fumi, braciere, motore pulizia turbolatori ecc, certo che la caldaia è sempre perfetta, ma sarebbe come pagarla due volte, anche le nostre se facessimo una manutenzione programmata, sarebbero sempre OK.
- deve usare assolutamente pellet certificato Din Plus ed En Plus A1;
- vantaggi: vuota il deposito ceneri ogni 40-50 giorni a volte anche due mesi.
- dimenticavo il prezzo: 10.000€ + l'installazione dell'impianto che deve essere fatta secondo le loro direttive, il prezzo finale ha superato i 20.000€.
Domanda: quanto conviene l'acquisto di una caldaia del genere??????????



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Inviato il: 28/01/2016 23:13:10

CITAZIONE (Excalibur54, 28/01/2016 17:23:15 ) Discussione.php?213417&2#MSG22

@ Roero: la T fumi, come viene misurata?; permettimi questa curiosita' poiché sto trovando delle discordanze tra le temperature sulla mia caldaia: se leggo con la termocoppia a centro flusso, leggo 130°C; se leggo con termometro bimetallico a quadrante immerso nel flusso, leggo 90*C, se applico un termometro bimetallico a quadrante fissato con il collare esterno, leggo 75°C.
In teoria, quella piu' corretta dovrebbe essere quella a centro flusso, ma misurata o con una termocoppia o con una PT1000, che interagisce con la scheda...


Nella Tecna (la termo-stufa in questione) non ho proprio guardato, o non ci ho proprio fatto caso, ma ti posso dire la mia dov'è e com'è, ti metto la foto e capirai di certo, comunque è sull'uscita fumi appena dopo la ventola fumi.



Immagine Allegata: _DSC0131.jpg
 
ForumEA/H/_DSC0131.jpg



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BellaEli

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Inviato il: 28/01/2016 23:57:31

Vorrei fare una domanda un po' OT, che forse gli esperti riterranno banale:

Una stufa a pellet, normalmente, aspira aria "calda" dall'ambiente in cui è collocata, utilizza l'ossigeno in essa contenuto per bruciare il pellet e butta fuori casa i residui della combustione.

Vien da se che se la stufa aspira 100 mc di aria all'ora, altrettanti mc dovranno entrare in casa (da spifferi, porte, finestre, camini, etc) per compensare il furto...

Non sarebbe molto vantaggioso portare all'esterno della casa anche il tubo di aspirazione ? Perché generalmente non si fa ?

Elix



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C'è un limite al fai da te ???
Si, ma lo stabiliamo noi !!!

 

Roero

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Inviato il: 29/01/2016 00:17:40

Ti rispondo molto volentieri Elix, almeno una volta tanto mi fa piacere esserti utile:
I metri cubi d'aria che ruba all'ambiente, in effetti li aspira dalla presa d'aria (obbligatoria) proporzionata per ogni stufa o caldaia, nel caso nostro la presa d'aria di questa caldaia deve essere di 100 centimetri quadrati, grossomodo un foro da 12 cm di diametro.
Nessun produttore di stufe o caldaie prevede di collegare un tubo che aspiri dall'esterno in quanto si potrebbero creare fenomeni di condensa nella stufa, si pensi solo che al nord si va sotto zero spesso e volentieri, se poi ci aggiungiamo la nebbia, la condensa può esserci veramente creando problemi di combustione.
Il dimensionamento di una presa d'aria deve essere di almeno 7,5 centimetri quadrati per kW nominale della stufa o caldaia.



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