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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Stufe Termostufe Termocamini

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Palazzetti Barbara Idro
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lupocattivo

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Inviato il: 26/02/2020 12:51:52

CITAZIONE (francescosp, 26/02/2020 12:17:58 ) Discussione.php?214871&11#MSG164


...mi ha detto che è la pompa...



Come ha fatto? Sfera di cristallo? Oppure l'ha vista?


Visto che il motore fa "Mhhhhhh " o vibra e scalda vuol dire che il circuito elettrico e' FUNZIONANTE... Io azzarderei che al 99% e' il condensatore e mi pare di aver visto che e' un 230volt 2 UF microfarad ...
Con 5€ te la cavi...
Abita nella scatoletta nera che sta sopra la pompa...

 

francescosp
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Inviato il: 26/02/2020 17:03:18

Ha testato con un'altra pompa, e la parte elettrica funziona perchè dando il comando l'ha fatta partire (quella che aveva per prova).

 

francescosp
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Inviato il: 01/03/2020 18:15:38

Aggiornamento; prima di far sostituire il circolatore, con un mio amico idraulico abbiamo provato a smontarlo per cercare di capire per quale motivo non andasse: alla fine sbloccandolo da smontato ha ripreso a funzionare ed ora la stufa va, ma ho comunque ritorni più freddi di quelli che avevo anni addietro.

Come mai? Se l'acqua nella stufa è a 60, il ritorno sta sui 45°, più o meno.

 

lupocattivo

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Inviato il: 01/03/2020 18:39:23

CITAZIONE (francescosp, 01/03/2020 18:15:38 ) Discussione.php?214871&12#MSG168


... alla fine sbloccandolo da smontato ha ripreso a funzionare...
Come mai? Se l'acqua nella stufa è a 60, il ritorno sta sui 45°, più o meno...



Allora la vitina piccola girava o non girava?
Probabilmente riletta tutta la faccenda avevi la GIRANTE con i canalini interni occlusi che girava senza pompare l'acqua... Per memoria ti rimetto lo schemino della pompa.

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/CircolatoreWILO.jpg



Per il ritorno a 45°C Da quello che ricordo io dovrebbe essere OK!!! Se l'acqua parte a 60°C vuol dire che i 15°C che mancano sono stati ceduti dai radiatori all'ambiente... Di piu' nun zo'...

 

francescosp
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Inviato il: 01/03/2020 21:28:45

La vitina girava, ma evidentemente comunque non bastava a far partire la pompa.

Ne ho approfittato per riempire l'impianto da capo con acqua pulita; comunque guardando i vecchi dati, negli anni addietro il ritorno era di pochi gradi inferiore alla temperatura.

 

Biomass

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Inviato il: 01/03/2020 22:18:24


CITAZIONE

anni addietro il ritorno era di pochi gradi inferiore alla temperatura.


poco probabile, se non impossibile

in partenza con i termi pieni di acqua a 18º, il ritorno è a 18º

mano mano che i termi si riempiono, il ritorno si scalda ma rimane sempre più basso della mandata

potenza bassa, ritorno basso
potenza alta, ritorno alto, modulazione



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francescosp
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Inviato il: 02/03/2020 00:43:09

Ovviamente in partenza...

Io parlavo di temperatura di esercizio; comunque ritorno a parte, rimane sempre la questione vetro nero dal lato destro, che si presenta a partire da quest'anno.

 

Biomass

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Inviato il: 02/03/2020 07:50:24

può esserci il ritorno caldo se hai molti termosifoni con la valvola termostatica

oppure è sempre caldo se la sonda che rileva la T del ritorno è posta tra vac e caldaia

per il vetro nero
può essere
-la porta che chiude male
-la fessura parzialmente occlusa
-fiamma che lambisce il vetro



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lupocattivo

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Inviato il: 02/03/2020 07:56:17

CITAZIONE (francescosp, 01/03/2020 21:28:45 ) Discussione.php?214871&12#MSG170


..La vitina girava....

...il ritorno era di pochi gradi inferiore alla temperatura...



La vitina, per il futuro DEVE girare a 3000 giri tipo frullatore! Comunque ora la pompa la sai aprire, quindi all'occorrenza vedrai di controllare anche se la girante e' con i canalini perfettamente puliti e privi di incrostazioni o altro.

Ho controllato vari siti di termoidraulica e il Delta termico Mandata/Ritorno lo quantificano a 10°C e mi sembra che tu ci sei abbastanza vicino. Ti riporto un parere espresso da un esperto i un altro forum (che non linko!), cosi' ti fai un'idea di come avvengono le trasmissioni termiche nell'impianto...
"
Cerco di spiegarmi, semplificando: i radiatori forniscono una certa potenza in base alle "dimensioni" ed alla temperatura di invio e ritorno dell'acqua calda e temperatura ambiente.

Esempio: radiatore di alluminio altezza 880 mm:
- temperatura invio acqua calda +75°C
- temperatura ritorno acqua calda +65°C
- temperatura ambiente +20°C

(75+65)/2 - 20 = delta T +50°C (resa termica 182 watt/elemento)

In base alle tue necessità (ben descritte di seguito), ti calcoli le tue "dispersioni": supponiamo 1.000 watt; di conseguenza ti servirà un radiatore di 1.000/182 = 5,49, ovvero 6 elementi alti 880 mm

Ora, se cambi la caldaia "vecchia", con una condensazione, non ti si modifica il dato di "dispersioni", quindi inviando acqua calda alle stesse condizioni di prima (cosa che una caldaia a condensazione si può benissimo fare), non hai bisogno di riverificare i radiatori.

Se invece la domanda è: installando una nuova caldaia a condensazione, per ottenere il miglior rendimento possibile, i mie radiatori esistenti vanno bene, oppure devo aumentare gli elementi?

Diciamo, in via approssimativa che la caldaia a condensazione lavora "bene" quando la temperatura di ritorno dell'acqua è inferiore a circa 55°C (tanto è più bassa, tanto lavora meglio).

Esempio: radiatore di alluminio altezza 880 mm:
- temperatura invio acqua calda +55°C
- temperatura ritorno acqua calda +45°C
- temperatura ambiente +20°C

(55+45)/2 - 20 = delta T +30°C (resa termica 89,8 watt/elemento)

Di conseguenza ti servirà un radiatore di 1.000/89,8 = 11,1, ovvero 12 elementi alti 880 mm
"

 

Biomass

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Inviato il: 02/03/2020 08:13:04

quel copia incolla serve a stabilire la grandezza dei termi, per ogni stanza, basandosi sulla T mandata
si parla di una caldaia a gas a condensazione con T più basse in mandata
non è il nostro caso
la biomassa lavora oltre i 55º

ci sono troppo variabili che determinano la T di ritorno



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francescosp
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Inviato il: 02/03/2020 10:29:24

CITAZIONE (Biomass, 02/03/2020 07:50:24 ) Discussione.php?214871&12#MSG173



per il vetro nero
può essere
-la porta che chiude male
-la fessura parzialmente occlusa
-fiamma che lambisce il vetro


Escludendo la porta, dato che ho cambiato la guarnizione poco fa, quale fessura dovrei controllare?
La fiamma è tirata, non tocca il vetro, ma più passa il tempo dall'accensione, più annerisce il lato destro; in pratica appena inizia a modulare.

 
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