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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Idroelettrico Idraulica


costruzione turbina pelton o turgo
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marcougo
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Inviato il: 13/07/2018 21:34:37

salve avrei bisogno di alcuni consigli ho in uso un tubo di scarico[ troppo pieno] di un bacino di acquedotto che uso per irrigare un frutteto il tubo in questione era da 1 pollice ora l'ho sostituito con un 2 pollici la lunghezza del tubo è 200 mt lineari per una caduta di circa 70 mt la pressione sul tubo da 1 pollice era di 6,5/7 atm tubo senza curve su la tubazione da 2 pollici non ho fatto alcuna prova di pressione ,ho installato un impianto ftv da 2ƈ kw con accumolo di 8 batterie agm da 150 ah inverter da 60 amp ,il mio consumo giornaliero è di 5/6 kw con punte in alcuni giorni di 8 kw lavatrice /forno,la domanda che mi facevo era è meglio generare a 220 e poi trasformare a 48 v o generare direttamente in continua visto che il mio inverter mi accetta fino a 150 v in entrata fotovoltaico ed avere sempre giorno e notte le batterie cariche,se qualcuno mi consiglia ne sarei molto grato,saluti marco



Modificato da marcougo - 14/07/2018, 04:20:43
 

Tiberio Simonetti
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Inviato il: 16/07/2018 11:16:58

Buongiorno marcougo.
La pressione in uscita sul tubo da 2 pollici è sempre quella che avevi prima col tubo da 1 pollice.

Quale è il nesso però tra il tubo proveniente dall'acquedotto e l'impianto fotovoltaico ?

 

AlessandroT

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Inviato il: 16/07/2018 11:44:18

Come dice tiberio la pressione sarà sempre la stessa naturalmente con la saracinesca chiusa perché come dici tu avendo un dislivello di 70 metri avrai sempre una pressione di 7 atmosfere (1 atmosfera ogni 10 mt) il dato che marco Ugo dovrebbe fornirci è la portata di acqua che ha quindi per esempio la pressione che raggiunge al massimo con la saracinesca aperta (dovrebbe piano piano chiudere la saracinesca e vedere dove si stabilizza la pressione quindi saracinesca tutta aperta pressione per esempio 1 e chiuderla graduatamente fino a quando la pressione rimane costante per esempio chiusa a 3/4 ha una pressione di 3 atm.certo in base alla portata poteva andare bene anche il tubo da 1 pollice.tiberio il nostro amico vuole mettere una turbina per produrre elettricità ed implementata nel suo impianto di accumulo.



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AlessandroT

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Inviato il: 16/07/2018 12:27:01

Marco Ugo per misurare in modo più preciso la portata dopo questo tubo da 2 pollici dovresti fare delle prove riducendo graduatamente la sezione de tubo di uscita e misurando la pressione per esempio partendo con un pezzo di tubo da 1 pollice e 3/4 e passo passo andando lo riducendo magari ti troverai alla fine con un tubo da 1 pollice e una pressione di 3 atm.



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AlessandroT

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Inviato il: 16/07/2018 14:37:32

LINK questo è il link di una peltron da 750w con portata da 300 -500 lt min per produrre 750w con tubo da 3 pollici e dislivello di 15 mt



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AlessandroT

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Inviato il: 16/07/2018 15:08:06

LINK questa dovrebbe essere una turgo che ha bisogno un tubo da 2 pollici e pressione un modello massimo 2 bar e un modello massimo 4 bar per avere una produzione di 300 w



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Tiberio Simonetti
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Inviato il: 16/07/2018 17:54:46

CITAZIONE (AlessandroT, 16/07/2018 11:44:18 ) Discussione.php?215250&1#MSG2

Come dice tiberio la pressione sarà sempre la stessa naturalmente con la saracinesca chiusa perché come dici tu avendo un dislivello di 70 metri avrai sempre una pressione di 7 atmosfere (1 atmosfera ogni 10 mt) il dato che marco Ugo dovrebbe fornirci è la portata di acqua che ha quindi per esempio la pressione che raggiunge al massimo con la saracinesca aperta (dovrebbe piano piano chiudere la saracinesca e vedere dove si stabilizza la pressione quindi saracinesca tutta aperta pressione per esempio 1 e chiuderla graduatamente fino a quando la pressione rimane costante per esempio chiusa a 3/4 ha una pressione di 3 atm.certo in base alla portata poteva andare bene anche il tubo da 1 pollice.tiberio il nostro amico vuole mettere una turbina per produrre elettricità ed implementata nel suo impianto di accumulo.


Buonasera Alessandro T. Va bene, prendiamo per buono che Marcougo voglia produrre energia con l'acqua che ha a disposizione. La prova della portata come dici tu potrebbe andar bene se l'acqua in uscita dal bacino del troppo pieno fosse costante. Però c'è che la vasca, quando le piogge aumentano, scarica sul troppo pieno e quando invece c'è penuria (come in questo periodo) dallo scarico non esce niente. Secondo me, per avere continuità e un rendimento generatore-turbina sempre al massimo, è necessario avere un deposito proprio sotto lo scarico che accumuli acqua ad esempio a 65 mt di altezza e poi scaricare con continuità e alla massima pressione fin quando nel deposito c'è acqua in riserva, dopo di che bloccare ed aspettare che il deposito si riempi di nuovo. Questa riserva non deve essere necessariamente esagerata, ma potrebbe contenere anche solo pochi mt. cubi d'acqua. L'importante è che ad ogni fine ciclo si chiuda lo scarico e si aspetti che il contenitore si riempi di nuovo.

 

AlessandroT

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Inviato il: 16/07/2018 18:35:41

Si tiberio si potrebbe creare un piccolo 'bacino poco sotto e nel momento in cui è pieno ..



Modificato da AlessandroT - 16/07/2018, 19:07:47


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Tiberio Simonetti
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Inviato il: 17/07/2018 09:59:51

CITAZIONE (AlessandroT, 16/07/2018 18:35:41 ) Discussione.php?215250&1#MSG7

Si tiberio si potrebbe creare un piccolo 'bacino poco sotto e nel momento in cui è pieno ..


Buongiorno Alessandro T. Per le turbine va bene una di quelle che hai detto tu, sempre che riescano a sfruttare tutto lo sbalzo in altezza a disposizione. Vorrei sapere però cosa ne pensi riguardo al generatore. Quì si ha a che fare con l'acqua che è sempre molto vicina al generatore.

C'è sempre umidità e in inverno le cose peggiorano drasticamente. Io direi di montare un generatore in cc a 24 volt. In bassa tensione le correnti generate rientrano negli obblighi di sicurezza (max 25 volt ) e si va direttamente a caricare le batterie (colleg. serie-parall.). Certo che se si è un pò distanti dal generatore (che ne so magari si sta a 100 mt) sarà necessario un cavetto un pò più grande (16 mm *2 ?? Si può fare il calcolo in seguito), ma almeno si sta tranquilli.

Basterà solo montare un diodo (meglio 2 diodi in parallelo) di potenza per evitare che il FV non alimenti il generatore e la cosa è quasi fatta. Dico quasi perchè sarà necessario che ci sia un galleggiante sul contenitore in alto che avvisi la scheda sotto ( scheda Arduino max 10 euro) che l'acqua è finita o che il serbatoio è pieno. Un piccolo quadro, con la scheda, alcuni fusibili ed un sensore di scarica sarebbero l'ideale.

 

AlessandroT

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Inviato il: 17/07/2018 11:05:04

Ciao tiberio riguardo il motore non ti preoccupare per l umidità, l importante è che siano coperti,quasi tutti a casa abbiamo una pompa autoclave dove abbiamo in gioco acqua ed elettricità, pensa anche alle pompe sommerse che stanno tutta la loro vita sotto acqua.certo se la distanza dalla turbina al locale dove si trovano le batterie è tanta conviene usare per il trasporto tensioni più elevate per poi ridurle perché usando tensioni più elevate utilizziamo cavi più piccoli e perdite minori. Riguardo il problema di ritorno di corrente sul generatore il problema non sussiste perché la corrente dal generatore viene in inviata ad un regolatore di carica per le batterie che a sua volta ha un circuito che non fa ritornare la corrente alle batterie quindi non hai bisogno neanche di Arduino perché se hai produzione la corrente viene inviata alle batterie se non ne hai non viene inviato nulla, a maggior ragione se il nostro amico utilizza acqua per irrigare avrà produzione solo quando irriga. Per finire la turbina più adatta a marco Ugo dovrebbe essere la turgo perché lavora con pressioni più elevate invece la peltron lavora anche con basse pressioni ma portate di acqua maggiori.



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Inviato il: 17/07/2018 14:26:47

Ok Alessandro va tutto bene. No, l'unica cosa è che comunque un segnale di pieno e di vuoto sul contenitore in alto ci vuole. Questo è necessario perchè appena il serbatoio si svuota deve intervenire una valvola per la chiusura e poi di nuovo la stessa per l'apertura. Deve esserci allora un semplice dispositivo elettronico che legga in modo continuativo lo stato del serbatoio. Diversamente l'acqua andrebbe giù a vuoto e non produrrebbe energia.

Per irrigare la questione è un pò diversa. A valle ma con altezza sempre sopra al frutteto Marcougo può scaricare l'acqua dalla turbina in un altro contenitore e poi decidere se usarlo per irrigare o per farci qualche altra cosa. In estate sicuramente avrà bisogno di irrigare e produrrà energia scaricando verso il frutteto, in inverno se non ne avrà bisogno la invierà in un canale. In ogni caso produrrà sempre energia con tutta l'acqua che riceverà dal bacino.

 

AlessandroT

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Inviato il: 17/07/2018 15:44:54

Si tiberio se vuoi si può usare un comunissimo galleggiante elettronico come quelli delle pompe che se abbiamo acqua chiude il contatto e comanda un elettrovalvola che si apre per poi richiudere quando il serbatoio è vuoto.



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Inviato il: 17/07/2018 19:12:41

CITAZIONE (AlessandroT, 17/07/2018 15:44:54 ) Discussione.php?215250&1#MSG11

Si tiberio se vuoi si può usare un comunissimo galleggiante elettronico come quelli delle pompe che se abbiamo acqua chiude il contatto e comanda un elettrovalvola che si apre per poi richiudere quando il serbatoio è vuoto.


Si, mi sa che questo gallegg. el. va proprio bene. Adesso però a Marcougo sarà necessario chiarirgli tutti i passaggi necessari affinchè lui possa risolvere il suo problema. Vedi tu allora adesso come puoi fare meglio.

 

AlessandroT

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Inviato il: 17/07/2018 20:07:17

Ok se riscrive lo illuminiamo! !!



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marcougo
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Inviato il: 14/08/2018 14:14:28

ciao ,scusatemi se non ho piu scritto in questo tempo ho fatto delle prove di portata dovrei essere intorno a 1,8/1,7 litri secondo premetto che la turbina la farei funzionare da ottobre a maggio cioe quando non devo piu irrigare,la portata è sempre costante ragionavo anche su una turbina turgo con motore 220 ecc 2c2 con i condensatori invio in trifase sino a casa 60 mt lineari e trasformare il tutto in 48 v tramite trasformatore e immettere il tutto nell inverter che a sua volta carica le batterie e prevedere anche un dissipatore /boiler da azionare quando le batterie sono cariche voi cosa ne pensate .è fattibile

 
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