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errato il calcolo della letalità di covid 19
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inventoreinerba
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Inviato il: 02/03/2020 20:53:36

la letalità del nuovo coronavirus covid19 è stata calcolata in modo errato e fortemente sottostimata.
ci era stato detto che la letalità era fra il 2% e il 3%

ad oggi (02 febbraio 2020) abbiamo 89.197 infezioni accertate e 3.048 morti
quindi farebbe una mortalità del 3,42% , però dobbiamo considerare che degli 80.000 contagiati molti moriranno e quindi il tasso di letalità si alzerà in modo considerevole.
Il calcolo del tasso di letalità va fatto alla fine dell'epidemia,non all'inizio.
infatti circolava un dato relativo alla letalità al di fuori della cina ed era straordinariamente basso (tipo 0,3%) come mai? si ipotizzava per l'ottimo sistema sanitario dei nostri paesi rispetto alla cina.
la realtà è più triste: da noi il contagio è arrivato dopo e i malati non hanno avuto il tempo di morire.

 

Biomass

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Inviato il: 02/03/2020 21:45:56

Contagiati e morti non sono dello stesso giorno.

Hanno circa 20 giorni di differenza



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Biomass

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Inviato il: 02/03/2020 21:50:15

io intendo che i morti di oggi, sono i contagiati di 20 giorni fa e non i contagiati di oggi...

per morire ci vuole tempo



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inventoreinerba
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Inviato il: 02/03/2020 22:02:44

infatti.
per questo per calcolare la letalità dobbiamo aspettare di vedere come vanno a finire questi contagiati.
di questi 89.197 contagiati ( alla data di oggi)
ad oggi ne sono morti 3.048. e fa il 3,42%.
ma quanti di loro moriranno ancora?non credo 1 o 2. un po' di più.

 

Biomass

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Inviato il: 02/03/2020 22:57:18

20 giorni fa i contagiati erano la metà (40000)

il problema è che i morti sono sicuri, come numero
i contagiati sono teorici

poi in alcuni paesi, i morti vengono sepolti di nascosto, per non far panico



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emuland

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Inviato il: 03/03/2020 05:42:17

ho avuto una discussione simile con una persona, che addirittura faceva il calcolo tra guariti e morti. ma la statistica si basa sui numeri, non sulla nostra interpretazione.

e i numeri per ora dicono 3%

ma devi anche considerare un ulteriore fatto

per ora hai il 50% delle guarigioni.

se il virus crea nell'organismo il suo antagonista, il virus poi è destinato a finire di diffondersi naturalmente.

l'obbiettivo ora in italia è arrivare ai 60mila casi come in cina, ma avere un tasso di mortalità più basso.

ci sono 2 problemi però : mancanza di tamponi (l'azienda che li fa nella provincia di BS la conosco e sta producendo al collasso tamponi per il mondo), mancanza di applicazione dei tamponi a tutti (ultimamente si applicano tamponi sono a chi ha evidenti sintomaticità)



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lupocattivo

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Inviato il: 03/03/2020 12:00:33

CITAZIONE (emuland, 03/03/2020 05:42:17 ) Discussione.php?216040&1#MSG5


...mancanza di applicazione dei tamponi a tutti...


Mah, saro' sempre il solito e inguaribile ignorantone, ma da piu' parti leggo che questo "Tampone" non lo devi richiedere al Dottor "Bones" dell'astronave Enterprise...

Lo strumento dovrebbe avere l'apparenza di un semplice "Cotton Fioc" e non credo costi una fortuna (1€)... Quello che costa potrebbe essere tutta la procedura. Pero' per la ricerca dello "streptococco beta-emolitico di gruppo A" di cui si ha il responso in 48-72 ore i prezzi di tutta la trafila variano da 6 a 15€.
E allora vediamo Quanto costa il tampone faringeo senza ricetta?.

Mi sembra poi che i processi di "Amplificazione" e "Riconoscimento" siano praticamente automatizzati al massimo. tampone-coronavirus

PS: Il sito di riferimento non sara' dei piu' accreditati, ma anche facendo ricerche piu' profonde, la metodologia non mi e' sembrata molto diversa da quanto esposto...

 

inventoreinerba
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Inviato il: 04/03/2020 18:24:05

lupocattivo: credo che il problema non è fare i tamponi , che come dici tu sono un semplice cotton floc, il problema è farne l'analisi per la ricerca di un nuovissimo virus ( e già qui ci vuole il dott. bones) con reagenti nuovi e farne improvvisamente 60.000.000

 

emuland

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Inviato il: 04/03/2020 21:03:20

L azienda di bs ne fa 1milione al giorno 24/24



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inventoreinerba
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Inviato il: 05/03/2020 19:54:19

secondo i dati forniti da repubblica del 5 marzo 2020
la letalità del virus in italia è ora del 4,49%



Immagine Allegata: 5 marzo.JPG
 
ForumEA/U/5 marzo.JPG

 

inventoreinerba
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Inviato il: 05/03/2020 20:07:04

a onor del vero esiste un comportamento nel selezionare i pazienti da sottoporre a tampone che porterebbe a sovrastimare la letalità.
Infatti se facciamo il tampone solo a chi ha una polmonite ed è sospetto di essere infetto da coronavirus ,il numero dei contagiati risulta più basso del reale, perchè non comprende tutti i malati asintomatici,e quindi il dato della letalità risulta erroneamente alto.
per avere un dato esatto occorrerebbe fare una cosa che ,credo, non è mai stata fatta:

selezionare 10.000 cittadini in modo del tutto casuale,fare a tutti il tampone, e verificare quanti di loro sono positivi.Solo così possiamo calcolare la reale diffusione del virus nella popolazione.

 

inventoreinerba
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Inviato il: 05/03/2020 20:46:34

i tamponi a cittadini estratti a sorte andrebbero fatti in questo modo:

100 tamponi per la provincia di Piacenza (190000 abitanti) (a cittadini estratti a sorte)
100 tamponi per ogni provincia d'italia. Siccome le province sono circa 100 in tutto sarebbero 10.000 tamponi.

con questa operazione potremmo conoscere la percentuale di contagiati per ogni provincia, e inoltre stimare esattamente il numero di contagiati in italia e calcolare esattamente la mortalità.

anche sapere in quali province è diffuso il virus sarebbe utile.

per risolvere un problema bisogna osservarlo, per osservarlo bisogna vederlo bene,per vederlo bene bisogna fare questo tipo di scansione.

 

emuland

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Inviato il: 09/03/2020 20:49:30

CITAZIONE (lupocattivo, 03/03/2020 12:00:33 ) Discussione.php?216040&1#MSG6

CITAZIONE (emuland, 03/03/2020 05:42:17 ) Discussione.php?216040&1#MSG5

...mancanza di applicazione dei tamponi a tutti...


Mah, saro' sempre il solito e inguaribile ignorantone, ma da piu' parti leggo che questo "Tampone" non lo devi richiedere al Dottor "Bones" dell'astronave Enterprise...

Lo strumento dovrebbe avere l'apparenza di un semplice "Cotton Fioc" e non credo costi una fortuna (1€)... Quello che costa potrebbe essere tutta la procedura. Pero' per la ricerca dello "streptococco beta-emolitico di gruppo A" di cui si ha il responso in 48-72 ore i prezzi di tutta la trafila variano da 6 a 15€.
E allora vediamo Quanto costa il tampone faringeo senza ricetta?.

Mi sembra poi che i processi di "Amplificazione" e "Riconoscimento" siano praticamente automatizzati al massimo. tampone-coronavirus

PS: Il sito di riferimento non sara' dei piu' accreditati, ma anche facendo ricerche piu' profonde, la metodologia non mi e' sembrata molto diversa da quanto esposto...



Pare che ora i tamponi viaggino a 7/8 ore prima coltura



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