Se sei già registrato           oppure    

Orario: 28/03/2024 23:36:36  

 

Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Geologia e Sismologia - Studio di Sismografi e Precursori

VISUALIZZA L'ALBUM

Pagine: (4)   1   [2]   3   4    (Ultimo Msg)


Il sismografo di PinoTux, Variazioni sul tema
FinePagina

PinoTux

Avatar
GigaWatt


Gruppo:AMMINISTRATORE
Messaggi:3509

Stato:



Inviato il: 17/06/2022 14:14:44

Ciao Elix!

Ho dato un'occhiata veloce.

Non so perché a fianco della R1A hai aggiunto le note "Filtro passivo on e off"

A prima vista sembra tutto ok, solo da precisare il valore del trimmer da 1K per la regolazione dell'offset che hai indicato invece del multigiri da 5-10K che avevo suggerito; immagino che hai usato un trimmer normale in modo da poter centrare il valore più facilmente rispetto ad uno normale da 10K.
Mi sono tenuto sui valori da 5-10K per poter essere sicuri della tolleranza dei componenti e degli OP27.

Una modifica che suggerisco caldamente è quella di montare dei condensatori elettrolitici da 10 microfarad saldati direttamente sui pin di alimentazione e la massa degli OP27, dell'ADS1115 e sul pin 27 del NANO che deve essere collegato al +5V e NON sul pin 30 che è la tensione di ingresso dai 9 ai 12 volt al regolatore interno.

Lo schema del Nano riporta la USB sul lato sbagliato.

Bene hai fatto a collegare le due GND a massa, lo stampato ne riporta solo una.

Meno male che era solo un'occhiata...

P.S. Il valore dei condensatori sul circuito di ingresso e sul pin3 del primo IC li puoi trovare sullo schema della QQ2 pubblicato all'inizio della discussione.

Per la numerazione puoi cominciare da sinistra in ordine crescente verso destra e verso il basso, a tua discrezione



Modificato da PinoTux - 17/06/2022, 14:34:35


---------------
"Fatti non foste a viver come bruti, ma per seguir virtute e canoscenza"
http://iv3gfn.altervista.org/
http://pptea.altervista.org/

 

BellaEli

Avatar
GigaWatt


Gruppo:MODERATORE
Messaggi:3286

Stato:



Inviato il: 19/06/2022 19:30:20

Azz... Velocissimo a rispondere!!!

Dunque, vediamo...


CITAZIONE

Non so perché a fianco della R1A hai aggiunto le note "Filtro passivo on e off"

L'ho preso da qui:

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/PBfilter.png


Non è corretto? Lascio solo le Ff?

CITAZIONE
...solo da precisare il valore del trimmer da 1K per la regolazione dell'offset che hai indicato invece del multigiri da 5-10K che avevo suggerito...

Non sono riuscito a leggere il valore dal tuo schema, 1 k l'ho preso dal datasheet dell OP27, modifico subito, ma che metto 5 o 10 k?

CITAZIONE
Una modifica che suggerisco caldamente è quella di montare dei condensatori elettrolitici da 10 microfarad saldati direttamente sui pin di alimentazione e la massa degli OP27, dell'ADS1115 e sul pin 27 del NANO

Li aggiungo a volo...

CITAZIONE
...che deve essere collegato al +5V e NON sul pin 30 che è la tensione di ingresso dai 9 ai 12 volt al regolatore interno.

Aspe', non ho capito...
Ma l'alimentazione del Nano non viene dal PC (via USB)?
Va bene il condensatore da 10 micro tra +5 Vdc e massa, ma il pin 30 mica lo devo collegare da qualche parte?!?

Avevo interpretato JP1 e JP2 come possibilità di collegare l'ADS sull'alimentazione di Arduino o dell'alimentatore, non altro.
Ho interpretato male?

CITAZIONE
Lo schema del Nano riporta la USB sul lato sbagliato.

Hai ragione: corretto!

CITAZIONE
Bene hai fatto a collegare le due GND a massa, lo stampato ne riporta solo una.

Io ho lavorato sulo sul tuo schema, non ho guardato lo stampato né altro!

CITAZIONE
Meno male che era solo un'occhiata...

Ho chiesto io di controllare, quindi nessun problema, anzi: sei stato fin troppo sintetico!

CITAZIONE
P.S. Il valore dei condensatori sul circuito di ingresso e sul pin3 del primo IC li puoi trovare sullo schema della QQ2 pubblicato all'inizio della discussione.

Si ma in quello schema ci sono solo 3 condensatori, nell'ultimo 4 condensatori: come mi regolo?

CITAZIONE
Per la numerazione puoi cominciare da sinistra in ordine crescente verso destra e verso il basso, a tua discrezione

No: se c'era un ordine da rispettare perchè c'è una lista di componenti o perchè c'è sulla basetta ok, diversamente riporto direttamente i valori sullo schema!

A proposito di valori, per gli elettrolitici ho usato una tensione di 6,3 volt perchè è un valore già sufficiente, ovviamente tensioni maggiori vanno bene ugualmente.

Aspetto ulteriori dettagli prima di pubblicare le correzioni, Elix.



---------------
C'è un limite al fai da te ???
Si, ma lo stabiliamo noi !!!

 

PinoTux

Avatar
GigaWatt


Gruppo:AMMINISTRATORE
Messaggi:3509

Stato:



Inviato il: 15/08/2022 20:03:00

Ciao Eligio,
non ho fatto in tempo a risponderti prima.



---------------
"Fatti non foste a viver come bruti, ma per seguir virtute e canoscenza"
http://iv3gfn.altervista.org/
http://pptea.altervista.org/

 

qqcreafis

Avatar
PetaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:10028

Stato:



Inviato il: 02/01/2023 00:31:50

la linea grigia è l'amplificazione del secondo stadio

la linea arancio è la tensione di uscita dell'amplificatore ammettendo sia 1 l'ampiezza in uscita dal primo stadio.

si deve notare che il 2* stadio attenua se si tiene conto del filtro in ingresso che fa anche da partitore.

Il partitore è discutibile (la r1a è attaccata ad una massa virtuale) , abbatte la pendenza della linea blu che rappresente il segnale che viene amplificato dal 2* stadio invertenete (la tensione sul nodo 120K; 39K; 0,47 microF) ,

Se il secondo stadio fosse un operazionale con ingresso jfet si potrebbe fare un secondo stadio non invertente il filtro passivo sarebbe ottimale con ben differente curva di amplificazione



Immagine Allegata: qq2.png
 
ForumEA/V/qq2.png



Modificato da qqcreafis - 02/01/2023, 00:46:00


---------------
ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.

 

PinoTux

Avatar
GigaWatt


Gruppo:AMMINISTRATORE
Messaggi:3509

Stato:



Inviato il: 02/01/2023 14:57:44

Data l'alta impedenza del FET di ingresso, sarebbe sufficiente un TL071 per esempio, senza dover invertire i pin di ingresso visto che la R1a determina il guadagno del 2° stadio, anche abbassandola al valore di 10kΩ in modo che lo stadio guadagni circa 10 volte.
Sarebbe fattibile?



---------------
"Fatti non foste a viver come bruti, ma per seguir virtute e canoscenza"
http://iv3gfn.altervista.org/
http://pptea.altervista.org/

 

qqcreafis

Avatar
PetaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:10028

Stato:



Inviato il: 02/01/2023 16:24:56

il problema potrebbe esseree il valore di offset di uscita che deve essere circa 2,5 volt
comunque faccio poi uno schema di principio



---------------
ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.

 

PinoTux

Avatar
GigaWatt


Gruppo:AMMINISTRATORE
Messaggi:3509

Stato:



Inviato il: 02/01/2023 18:14:20

Allego lo schema della parte interessata:
LINK in pdf

Sull'OP27 abbiamo montato il trimmer per regolare l'offset, in questa condizione all'uscita del 2° operazionale la tensione sul pin6 si discosta solamente di qualche decimo di volt.

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/QQ3P1.jpg





Modificato da PinoTux - 02/01/2023, 18:27:58


---------------
"Fatti non foste a viver come bruti, ma per seguir virtute e canoscenza"
http://iv3gfn.altervista.org/
http://pptea.altervista.org/

 

qqcreafis

Avatar
PetaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:10028

Stato:



Inviato il: 03/01/2023 23:00:00

io farei così, in questo modo il partitore sparisce tuttavia sorgono due problemi da valutare il rumore in tensione del 2° op che deve essere basso (da valutare) e (forse)non può essere un op a transistor e poi bisogna tener sotto controllo il rumore 1/f .

comunque andrebbe gia abbastanza bene come semplice inseguitore, permetetrebbela massima dinamica disaccoppierebbe totalmente il circuito dal successico




Immagine Allegata: inseguitore.png
 
ForumEA/V/inseguitore.png



Modificato da qqcreafis - 03/01/2023, 23:27:28


---------------
ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.

 

qqcreafis

Avatar
PetaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:10028

Stato:



Inviato il: 04/01/2023 00:05:28

gg



Immagine Allegata: inseguitorecurve.png
 
ForumEA/V/inseguitorecurve.png



---------------
ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.

 

qqcreafis

Avatar
PetaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:10028

Stato:



Inviato il: 04/01/2023 01:24:20

comunque con il non invertente c'è il problema del guadagno non inferiore ad 1



---------------
ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.

 

qqcreafis

Avatar
PetaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:10028

Stato:



Inviato il: 05/01/2023 21:50:24

ingrandire la foto e osservare che il guadagno va a zero all'aumentare della frequenza





Immagine Allegata: invertente.png
 
ForumEA/V/invertente.png



Modificato da qqcreafis - 05/01/2023, 21:53:50


---------------
ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.

 

qqcreafis

Avatar
PetaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:10028

Stato:



Inviato il: 05/01/2023 23:00:27

i due sistemi danno attennuazioni simili

il non invertenta attenua più rapidamente ma gia a 50Hz c'è il pareggio



Immagine Allegata: guadagni.png
 
ForumEA/V/guadagni.png



---------------
ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.

 

PinoTux

Avatar
GigaWatt


Gruppo:AMMINISTRATORE
Messaggi:3509

Stato:



Inviato il: 17/02/2023 18:47:47

Dopo una lunga sperimentazione del circuito e della scheda QQ3, i nostri eroi:
Giovanni ed Alessandro, da buoni carbonari, ci hanno messo davanti al fatto compiuto delle schede, si spera siano finali, della QQ3.
Questa è stata un'intuizione da parte di un anonimo che, vedendo la difficoltà di comunicazione a distanza tra Giovanni e Bolle per realizzare un filtro passa basso passivo all'uscita dell'ultimo stadio, prima del convertitore Analogico/Digitale (ADS1115), ha pensato di utilizzarne uno tra i due stadi amplificatori con il vantaggio di usarli in un punto a relativa alta impedenza, in modo da ottenere il risultato più efficiente possibile con solo tre componendi passivi.

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/bolle.jpg



L'evoluzione, su pressioni ed insistenze varie da parte di Bolle, ci ha portato ha partorire questa scheda, complicatissima a prima vista, ma con lo scopo di essere molto elastica con la possibilità di essere configurata a seconda le necessità delle varie postazioni e della presenza o meno del rumore antropico presente o altri disturbi locali.



[1] - Il circuito, come detto sopra, può essere configurato come una QQ2, utilizzando solo il primo stadio attivo con un solo OP27 già collaudato in molte postazioni.
Questa configurazione è ottimale nelle postazioni "silenziose" dove i disturbi antropici o di altra natura sono assenti.

[2] - Utilizzando un collegamento diretto dal primo OP27 al secondo OP27 stadio bypassando il filtro passivo.

[3] - Utilizzando un filtro passa alto fra i due stadi, bloccando così la componente continua proveniente dal primo operazionale.

[4] - Utilizzando il filtro passivo passa basso fra i due amplificatori, aumentando così la reiezione alle frequenze oltre i 7-8 Hz.
Quest'ultima è risultata vantaggiosa nelle installazioni casalinghe, dove i rumori o disturbi antropici risultano molto attenuati.

Tutte queste operazioni vanno eseguite spostando opportunamente dei Jumper (ponticelli) predisposti per ogni tipo di configurazione.

continua...

Questa è la risposta ad una considerazione del professore:

Sono contento della sua approvazione, c'è ancora una modifica da fare sul filtro attivo del secondo operazionale sostituendo la R10 da 120kΩ con una da 330kΩ ed il relativo C13 da 470nF con uno da 220nF.

Questi valori li ho ottenuti usando il "metodo sperimentale", utilizzando un generatore di funzioni collegato all'ingresso della scheda, con su montata una R da 375Ω che simula il geofono, e regolando l'ampiezza del segnale sinusoidale alla frequenza di 2Hz fino ad ottenere sul pin 6 di uscita del primo OP27 il relativo segnale amplificato ad un valore di 3 volt picco/picco, mantenendomi sotto i 4 - 4,5V per evitare il clipping.

Per visualizzare il segnale ho usato un oscilloscopio con l'ingresso ad alta impedenza.

Dopo aver ottenuto il valore del segnale di 3V pp, ho controllato questo valore dopo la R7 (120kΩ ) sul punto di congiunzione con il C9 (470nF) del filtro passivo riscontrando quindi un segnale di 1V pp.

Quindi la necessità di sostituire i valori di R10, e C13, è dovuto per
compensare l'attenuazione del filtro passivo, portando il guadagno totale molto vicino a quello originale della QQ2, ottenendo in questo modo la possibilità di sostituire l'una con l'altra, senza dover modificare il set delle regolazioni del software, cosa che prima ho dovuto fare per compensare questa differenza.



Sul Forum trovate tutto, meno quello che non ci sta.



Modificato da PinoTux - 20/03/2023, 13:45:24


---------------
"Fatti non foste a viver come bruti, ma per seguir virtute e canoscenza"
http://iv3gfn.altervista.org/
http://pptea.altervista.org/

 

qqcreafis

Avatar
PetaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:10028

Stato:



Inviato il: 24/02/2023 13:47:55

ARRRIVATO!!!


Cancellata l'immagine per privacy!
Bolle



Modificato da Bolle - 26/02/2023, 14:34:46


---------------
ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.

 

qqcreafis

Avatar
PetaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:10028

Stato:



Inviato il: 24/02/2023 14:37:28

Analizzando ancora il circuito e tenendo conto che il secondo stadio RC compreso

amplifica 0,7 volte (attenua)

e che il partitore r6 r7 penalizza il filtro passa basso in quanto r7 è a massa virtuale
[inoltre il bias del 1° stadio deve spostare la tensione di uscita del primo stadio a 3 volt circa per compensare il secondo stadio invertente che amplifica per avere in uscita 2,5 volt.ERRATO, NON TENERE IN CONSIDERAZIONE]

[Dato che l'alimentazione è a 5 volt e che l'op27 taglia a 1,2 volt, dalla parte + avremo un segnale che varia al max tra 3V( il valore che deve avere in uscita il 1° stadio regolato dal bias) e 3,8V
con una dinamica acciaccata, io direi che la sol che salva capra e cavoli.....ERRATO, NON TENERE IN CONSIDERAZIONE]

(capra ==>alimentazione singola a 5V ; cavoli ==> nessun taglio nelle basse f e buon taglio sopra i 3Hz)

è la seguente il 2° stadio inseguitore noninvertente con jfet in ingresso e una dinamica (swing) in uscita decente(almeno superiore a +- 1,3 volt).

vantaggi rispetto al secodo stadio invertente :
[1) dinamica in uscita la max possile esattamente centrata su 2,5 V (il bias rimane)ERRATO, NON TENERE IN CONSIDERAZIONE]
2) perfetto disaccoppiamento tra rc e stadio successivo, quindi filtraggio ottimale.
3)migliore stabilita del circuito, l'uscita è in contofase con l'ingresso.
4) amplificazione 1 e non 0,7



Modificato da qqcreafis - 26/02/2023, 14:19:14


---------------
ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.

 
 InizioPagina
 

Pagine: (4)   1   [2]   3   4    (Ultimo Msg)

Versione Mobile!

Home page       TOP100-SOLAR      Home page forum