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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Solare Fotovoltaico


Contributo a fondo perduto per az agricole
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beppepore

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Inviato il: 25/05/2022 18:40:59

C'è la possibilita per le aziende agricole di avere un contributo a fondo perduto di almeno il 40% per realizzare un impianto fotovoltaico,quasi quasi ci faccio un pensierino....LINK



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OrsoMario

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Inviato il: 25/05/2022 20:54:02

L'idea è allettante,

se hai spazio disponibile approfondisci la questione..
Speriamo che non sia la fotocopia del 110%...



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Inverter PWM Edison 3024, fotovoltaico 7500Wp,
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beppepore

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Inviato il: 25/05/2022 22:00:03

Non credo,si parla di contributo a fondo perduto,si fa la domanda per l'impianto che si ha idea di realizzare, se si hanno tutti i requisiti richiesti e la domanda viene accettata si passa al pagamento del contributo,che comunque viene pagato su una cifra stabilita da loro,tenendo conto di quello che si vuole realizzare e rientrerebbero anche delle spese accessorie per i vari collegamenti,insomma un po come i vecchi contributi a fondo perduto,se la pratica va in porto bene,se no altrimenti non si fa nulla, si puo fare tutto prima di iniziare i lavori...



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OrsoMario

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Inviato il: 25/05/2022 22:30:32

Allora tra poco avrai il tetto solare Faccine/sun.gif

Entri anche tu nel club degli adoratori del dio Sole



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beppepore

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Inviato il: 26/05/2022 09:44:08

CITAZIONE (OrsoMario, 25/05/2022 22:30:32 ) Discussione.php?216884&1#MSG3

Allora tra poco avrai il tetto solare Faccine/sun.gif

Entri anche tu nel club degli adoratori del dio Sole :)

Ora chiedo dei preventivi per rendermi conto della spesa necessaria,sul web parlano di circa 15.000 € per un 6 kw senza accumulo,a me non interessa,con materiale europeo non cinesate,se è cosi 6.000 € si recuperano col contributo,in base ai miei consumi dovrei rientrare della spesa in 5-6 anni,devo farmi bene i conti....



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lupocattivo

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Inviato il: 26/05/2022 12:58:31

Ciao Beppe, come al solito sono partito con il "conto della serva"...

Purtroppo, con i governanti che ci ritroviamo occorre sempre cercare di capire "dove sta l'inganno..." o comunque, visto che alla fine siamo noi quelli che si prendono la responsabilità, cerchiamo di capire qual'è il nostro tornaconto (se c'è).

Per prima cosa occorre sapere quanto spazio serve. Ho trovato sul tema questo sito Pannelli fotovoltaici di ultima generazione 2022 – prezzi e risparmio che per 6 kW prevedono 20 pannelli e io penso che occuperebbero una superfice di 30m2

Ho preso in considerazione il valore della Radiazione Solare Italia

Considerando 2000 ore/anno per 6kWh Avremo 12000 kWh/anno
Agli attuali prezzi (ENEL) 0,45 €/kWh avremo un risparmio di 0,45*12000=5400€/anno
Con i prezzi vecchi sarebbero stati 0,20*12000=2400... Occorrerebbe capire quale sarà l'andamento per il futuro perchè non credo che le attuali tariffe potrebbero essere accettabili a lungo per le imprese, comunque di questi tempi non si può mai dire...

Il solito inghippo del fotovoltaico, resta poi sempre, quello che l'energia abbonda quando ne avresti meno bisogno e lì nascono le complicazioni...

Per il Piemonte si può dare un'occhiata a Torino_Caselle: vedere la seconda tabella (Eliofania Assoluta) per l'andamento giornaliero...

A Gennaio 3,6 ore che daranno 3,6*6,00 = 21,6 kWh che tanto per farci un'idea corrispondono a circa 4 ÷ 5 Kg. di pellet; mentre a Luglio 8,4*6,00 = 50,4 kWh che sarebbero una decina abbondante di kg di pellet...

Se invece li rapportiamo al contenuto energetico del Gasolio 2 litri a Gennaio e 5 litri a Luglio...In un anno 1200 litri che se li usi per riscaldare qualcosa allora al prezzo attuale (alla pompa 1,800€/l ) fanno 1200 * 1,8 = 2160€/anno risparmiati...

Sempre se poi i kilowatt prodotti si usano per riscaldare qualcosa è bene notare che in alternativa i pannelli per Solare Termico (Heat Pipe hanno rendimenti molto più elevati rispetto al FV; un accumulo (Puffer) più semplice e probabilmente alla fin fine sono meno costosi, ma sicuramente occupano un minore spazio.

Oltre al "conto della serva" direi che anche il "Paragone della serva" può aiutare alla valutazione del risultato, perché molto spesso tutta quella massa di curve. curvette, parametri e numerini non ci forniscono una unità di paragone con la realtà di tutti i giorni.



Modificato da lupocattivo - 26/05/2022, 13:09:18
 

beppepore

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Inviato il: 26/05/2022 15:10:45

Ciao Lupo,per lo spazio nessun problema,in base alle norme per avere diritto al contributo andrebbe installato su un fabbricato ad uso agricolo e infatti lo metterei sul capannone che ho di fronte a casa,la parte di tetto piu esposta al sole (sudovest) è lunga 22 m e larga 12m , per l'uso dei kw prodotti nel periodo di massima produzione idem,nessun problema,d'estate ho la cella frigorifera sempre in funzione e faccio spesso irrigazioni alle mie colture,la cella frigo quando il gruppo è in funzione assorbe circa 2 kwh e la pompa d'irrigazione elettrica è 7,5 hp dunque assorbe circa 5 kwh,andrei gia oltre la max produzione possibile....non ho intenzione di andare oltre i 6 kwh d'impianto perchè non sono piu un giovanotto,di qui a qualche anno poteri anche decidere di mollare l'attivita,a quel punto 6 kw d'impianto fv sono abbondantemente sufficenti per la casa ....devo solo vedere se le regole prevedono un vincolo e per quanti anni,se è per 5 anni ci puo stare se è di piu potrebbe essere un problema per me...



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OrsoMario

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Inviato il: 26/05/2022 17:27:29


CITAZIONE

con materiale europeo non cinesate


Beppe materiale Europeo? ormai è tutto made in Cina/Taiwan "sempre se non scoppia la guerra" e made in Corea...

Poi ci sono i made in Germany o Itali, ma sempre con materiale made in Ciaina,
ormai non si scappa la Cina è dappertutto...

Ps. pure i Jappan si riforniscono di componenti Ciaina...



Modificato da OrsoMario - 27/05/2022, 20:36:11


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beppepore

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Inviato il: 26/05/2022 18:15:17

Boh,non so che dire,sul sito dove ho letto quello si diceva che il materiale era tutto di fabbricazione europea,con materiali cinesi (pannelli inverter) la spesa scendeva di circa 3.000 € , non era un sito di una ditta che montava impianti fv, era sito che illustrava sull'argomento,dunque dovrebbe essere vero....LINK



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OrsoMario

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Inviato il: 26/05/2022 19:43:44

Si non lo metto in dubbio che siano prodotti assemblati in europa,
sono le componentistiche elettroniche che arrivano da oriente, in europa non fabbrichiamo componentistica o poco niente,
quasi tutto arriva dalla cina "sopratutto per i costi concorenziali",
ma questo non vuol dire che il materiale Cinese sia scadente, tutto dipende da che produttore Cinese si riforniscono i produttori europei,

ho comprato una diagnostica per centraline Delpy (clone) cinese 99€ mi ha bloccato la centralina della macchina,

dopo questo ho ri comprato un altro clone di qualità 190€ e va benissimo,

gli ho smontati tutti e due quello economico aveva componenti scadenti e saldature a stagno fatte a mano e per fissare la scheda avevano usato la colla a caldo!!, idem le piste mezze storte..
Quella più costosa era un altro pianeta, saldature perfette (fatte a macchina) strato protettivo anti polvere sulla scheda, e marchio (cinese) conosciuto, ma sempre clone era, originale costava 463€, versione cinese 190€

questo per dire che ormai millantare prodotti europei screditando i prodotti cinesi non ha più senso (riferito alle azziende che publicizzano),
ma a livello pubblicitario fa ancora presa, e le azziende ci lucrano non poco..

l'unica differenza sono che i prodotti europei "che sono sempre al 90% Cinesi" rispettano normative europee e hanno garanzia europea e in teoria anche l'assistenza, cosa che i prodotti cinesi non fanno o solo alcuni prodotti rientrano per alcuni utilizzi,
in base al tipo di prodotti e installazione queste norme devono essere rispettate e di conseguenza il rispettare le normative fa lievitare i prezzi e non poco è certe volte in maniera ingiustificata..

Per dirne una, e venuto a casa mia un conoscente che fa installazioni di impianti fotovoltaici, gli ho fatto vedere il mio impianto, è me ne ha dette di tutti i colori, proprio per il fatto che tutto il materiale usato e made in Cina,

si è zittito dopo che ha visto il preventivo dell'azzienda che avevo contattato per fare l'impianto FV a regola d'arte da 6000Wp con accumulo a litio da 15kwh [tutto materiale certificato]

bene 25000€ chiavi in mano (intendo senza nessun tipo di incentivo o sconto fiscale), contro 10500€ spesi da me per fare un impianto da 7500Wp con accumulo da 11kwh, potevo spendere qualcosa meno perchè ho commesso qualche errore nel progettare e acquistare il materiale, e comunque materiale tutto esclusivamente cinese...
Bella differenza..

Al giorno d'oggi il detto chi più spende meno spende sta svanendo del tutto..
E aggiungo purtroppo...



Modificato da OrsoMario - 26/05/2022, 20:18:57


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Inviato il: 27/05/2022 11:48:05

Sicuramente hai ragione tu perchè sull'argomento sei molto piu informato di me,su quel sito ,come magari hai letto anche tu,viene fatta una comparazione tra materiale di fabbricazione europea e materiale proveniente dalla Cina,c'è una differenza ,almeno cosi è scritto,su prezzi e qualità....la stessa cosa è stata spiegata anni fa ad un mio amico che aveva fatto il fv in tempi piu profiqui,quando c'era il contributo sui kw prodotti,lui ancora oggi dopo 10 anni percepisce da GSE 48 cent per ogni kw prodotto,gia allora gli era stato spiegato che con materiale made in cina avrebbe speso molto meno,ma la qualita era inferiore....aveva speso 26.000 € per un impianto da 10 kw senza accumulo...



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Inviato il: 27/05/2022 14:14:36

Sulla durata potrebbe essere vero,

Ma bisogna sempre calcolare il costo/beneficio.



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Inviato il: 28/05/2022 08:20:23

Ok,queste sono questioni tecniche,sto facendo lettura approfondita di tutto cio che prevede la norma,specialmente tutto cio che da diritto al contributo,ho letto che oltre al fatto che minimo deve essere da 6 kw si deve fornire la prova di avere dei consumi annui su per giu simili alla produzione annua stimata per tale impianto e forse qui non ci siamo....



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