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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Motori termici, magnetici, elettrici, etc...

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Parallel Path: Mac-Kekko Vs ElectroYou (ex ElectroPortal), Recupero discussione cancellata
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NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 16/9/2010,23:50

CITAZIONE (Libero51 @ 16/9/2010, 22:30)
Il fenomeno è spiegabile ipotizzando la completa saturazione dei lamierini dovuta al forte campo dei magneti?

Secondo me il motivo è un'altro...ma non sono sicuro...occorrerebbe chiederlo al prof... vuoi provarci tu? Secondo me tu hai tutte le carte in regola per non essere bannato...ma occhio che sono molto suscettibili ed hanno le forbici affilate. Cmq preferisco non dire quello che penso...perchè è una banalità assurda...ferro potrebbe darci una mano...ma aspetto la simulazione di qq. faccine/drunk.gif
faccine/biggrin.gif
Ciao
Bolle



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Libero51

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Inviato il: 17/9/2010,07:20

CITAZIONE (NonSoloBolleDiAcqua @ 17/9/2010, 00:50)
Secondo me il motivo è un'altro...ma non sono sicuro...occorrerebbe chiederlo al prof... vuoi provarci tu? Secondo me tu hai tutte le carte in regola per non essere bannato...ma occhio che sono molto suscettibili ed hanno le forbici affilate.

Non mi manca certo terreno di confronto in questo forum e non mi urta che altri elaborino ipotesi . . . parallele e diverse. Il vero obiettivo, quello principale è capire . . . essere il più possibile "padrone" dell'argomento , se in questo percorso si frappongono forbici affilete e mancanza di stile . . . poco importa. Se venisse a mancare la fiducia di potercela fare nessun atleta si cimenterebbe , vale sempre la pena di studiare il terreno per ampliare i propri limiti . . .

. . . Andiamo avanti , bisturi , garza e . . . tampone.
Visto che siete in vena di simulazioni ed esperimenti vari , se volete e se vi pare ,
cerchiamo di arricchire , se possiamo , l'analisi di kekko e del suo Gaussmetro

Per quanto ho potuto vedere sul video, l'ipotesi del prof. non mi convince . Certamente, alla ricerca della simmetria perduta, per poter ridurre il traferro della barretta accostata successivamente occorrerebbe premerla con la stesa forza con cui viene attratta la prima. In effetti i dubbi sono dovuti al fatto che le barrette non sono . . . plastiche e non mi pare che le asperità delle superfici giustifichino tale l'ipotesi.

In ogni caso si fa in fretta a provare stringendo la seconda barretta con una cagna da falegname . . . mo anche le cagne ci si mettono. faccine/sick.gif

L'altro metodo è quello di inserire gli spessori di traferro sulla prima barretta ed accostare la seconda. Rifacendo prove e combinando spessori diversi sulle due barrette dovrebbe delinersi un comportamento da cui trarre considerazioni utili.

L'altra strategia di analisi comporta la ricerca di una miglior risposta sulla effettiva saturazione magnetica della prima barretta.

Alimentando le bobinette deviatrici con una tensione sinsoidale . . . ragionevole , sulla bobina , inserita . . . a cavallo . . . della barretta accostata, l'oscilloscopio dovrebbe dare utili informazioni.

Il mio primo suggerimento non era finalizzato alla ricerca del free_energy , ma che questo forum mi abbia provocato, negli anni , un pò di ansia su questo argomento , mi sembra comprensibile . . . . eheheheh faccine/dev.gif)

Saluti . . . faccine/sick.gif

P.S. Somari , capre, cagne e cavalli non se ne abbiano a male .

 

Sympalele
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Inviato il: 17/9/2010,08:14


CITAZIONE
Uno dei due inventori cioè Mac avrebbe detto:"ma de che!!!!!"

Mi dispiace deludervi ma credo che non stiamo INVENTANDO proprio niente, casomai riproducendo.
www.freepatentsonline.com/6342746.html
Senno non mi spiego come questo brevetto (e gli altri dieci associati e precedenti) possa esistere!
Di che cosa stiamo parlando? Una realtà alternativa che stiamo costruendo, spegnendo Matrix ............ faccine/bye2.gif

 

mac-giver

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Inviato il: 17/9/2010,08:28

CITAZIONE (Sympalele @ 17/9/2010, 09:14)
CITAZIONE
Uno dei due inventori cioè Mac avrebbe detto:"ma de che!!!!!"

Mi dispiace deludervi ma credo che non stiamo INVENTANDO proprio niente, casomai riproducendo.
www.freepatentsonline.com/6342746.html
Senno non mi spiego come questo brevetto (e gli altri dieci associati e precedenti) possa esistere!
Di che cosa stiamo parlando? Una realtà alternativa che stiamo costruendo, spegnendo Matrix ............ faccine/bye2.gif

il percorso parallelo non si può inventare, essendo un principio fisico noto, l'invenzione è nella sua applicazione..

i principi si scoprono semmai, e sono imbrevettabili...

quello che ci stiamo inventando è il miglior sfruttamento possibile di questo principio..

nel nostro caso è un motore geometricamente corretto per poter "spremere" dal PP in massimo...

se vuoi farci un vibratore con il doppio dell'autonomia di quelli tradizionali(sai quanto è brutto se si scarica sul più bello) lo fai e lo brevetti..ed è un'INVENZIONE

anzi ti dirò, che un PP usato come elemento vibrante ha un rendimento fisso al 99% faccine/wink.gif


 

NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 17/9/2010,10:41

CITAZIONE (Libero51 @ 17/9/2010, 08:20)
Il mio primo suggerimento non era finalizzato alla ricerca del free_energy , ma che questo forum mi abbia provocato, negli anni , un pò di ansia su questo argomento , mi sembra comprensibile . . . . eheheheh faccine/dev.gif)

Non ti preoccupare...è chiaro il tuo discorso...ed è anche chiaro cosa intendi fare con le prove. Ora purtroppo hai messo in discussione il prof...e non potrai più andargli a chiedere spiegazioni...faccine/rolleyes.gif...non te le avrebbe date lo stesso...ma il nostro forum ha perso un buon interlocutore faccine/laugh.gif
Vabbè...io torno sempre sul punto. L'analisi del prof è anche vera ...ma non contempla tutti i casi...contempla solo quelli più comuni. Inoltre fa il grossissimo errore di invertire le fasi della ricerca....cioè mi spiego meglio. A parte che mi sembra schifi youtube...mentre le più autorevoli università realizzano video su esperimenti elettromagnetci...quindi prof si aggiorni che il tempo passa.Cmq esiste un esperimento di un ragazzo che mette in evidenza un fenomeno fisico: questo esperimento può essere anche stupido, banale e semplice...ma il processo di analisi deve partire dal fenomeno reale che può essere anche studiato con un simulatore (femm)...ma non il contrario. Inoltre l'analisi non centra nulla se l'intento era dimostrare la non overunity...bene, ma perchè c'è qualcuno che la mette in dubbio? Insomma quella sua analisi serve a far vedere come è bravo a fare i conti...un esercizio...ma non contempla la realtà...non specifica minimamente le motivazioni...mi sorge un lecito dubbio...non le sa?
Cosa gli costava fare delle simulazioni con le bobine e verificare che il flusso rimane confinato? La risposta è ovvia: femm non può farlo...anzi se lo fa...accade proprio quello che asserisce: se spinge la barretta il flusso si ridistribuisce sulle due colonne...ma però "è sbajato (alla guzzanti)"!!!!
PS:Ho quasi finito i sassolini.... faccine/wub.gif

x Sympalele,
bè sull'invenzione io andrei cauto...e non solo perchè c'è un brevetto...ma anche perchè non occore mai sottovalutare le posizioni tecniche dominanti...basta scambiarci qualche parola che si vede lo spessore dei due ragazzotti.
Per il resto ho fatto una ricerca sui brevetti e il loro motore, che inizialmente pensavo fosse una variante del Flynn ( che ha preso spunto a sua volta da altri brevetti), non è per niente simile nessun brevetto...puoi verificare
Cmq:
1. adottano un'altra geometria
2. utilizzano un altro sistema di comando (a micro)
3. utilizzano un altro sistema di controllo (a micro)
Visto che hanno postato un video del loro motoer Mk12 in rotazione ...vedi quante cose corrispondono al bevetto che hai postato...e ti renderai conto.

Sono contento che le analisi fatte dai luminari dicevano:NON FUNZIONA.
Ora si è passati a dire : E' STATO COPIATO o NON AVETE CAPITO PERCHE' FUNZIONA.
Dai ...piano piano...si va avanti.
Un saluto
Bolle



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Sympalele
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Inviato il: 17/9/2010,11:29

Mmm ... non vorrei innescare una polemica ma
Questa geometria www.freepatentsonline.com/6252325.pdf
Ha i magneti nella stessa configurazione, ha lo stesso numero di poli ha il controllo fatto a micro.
Non voglio sminuire nessuno, ma ricordiamo che tutto è stato brevettato, basta cercare ...
Non dico che Mac e Kekko abbiano copiato ma non bisogna usare il termine inventori. Splendida riproduzione ma vecchia invenzione.

 

mac-giver

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Inviato il: 17/9/2010,11:57

CITAZIONE (Sympalele @ 17/9/2010, 12:29)
Mmm ... non vorrei innescare una polemica ma
Questa geometria www.freepatentsonline.com/6252325.pdf
Ha i magneti nella stessa configurazione, ha lo stesso numero di poli ha il controllo fatto a micro.
Non voglio sminuire nessuno, ma ricordiamo che tutto è stato brevettato, basta cercare ...
Non dico che Mac e Kekko abbiano copiato ma non bisogna usare il termine inventori. Splendida riproduzione ma vecchia invenzione.

ma infatti la polemica non esiste..perchè:

non è lo stesso numero di poli..

se avessimo copiato quel motore, saremmo già falliti in partenza..

è un classico motore a riluttanza ibrido

il flusso per chiudersi deve percorrere tutto il diametro del rotore.

nel nostro il circuito magnetico ha una lunghezza molto inferiore, ma mooolto

li il PP funziona male.. la parte dietro chiusa ad anello deve fare una strada ancora più luuuungaaa

ma funziona quel coso? faccine/biggrin.gif


 

NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 17/9/2010,12:42

CITAZIONE (Sympalele @ 17/9/2010, 12:29)
Non dico che Mac e Kekko abbiano copiato ma non bisogna usare il termine inventori. Splendida riproduzione ma vecchia invenzione.

Sympalele,
per carità se hai dei dubbi fai bene ad esporli ,fai come meglio credi...di fatto anche se i disegni si assomigliano...come ad esempio come quasi tutti i motori tradizionali...i principi di funzionamento possono essere diversi...ad esempio i primi motori sono stati brevettati nel secolo scorso...ma continuano ad esserci tanti brevetti.Cmq, non vorrei aver utilizzato la parola inventori in modo improprio...ma sono stati battezzati così dal prof...e io la ripeto. faccine/smile.gif A mio avviso definirli inventori è un poco riduttivo...io li ho visti all'opera molto tenmpo fa...poi le nostre strade si sono diverse volte incrociate...e ho preso coscenza di una cosa: hanno molto da insegnare..sia per quello che fanno ( e vi assicuro che non è facile ) e sia per come si muovono !!!
E' facile parlare, commentare , criticare...ma realizzare qualcosa del genere ( brevetto incluso) è veramente una cosa molto molto complicata. faccine/clap.gif faccine/clap.gif faccine/clap.gif
Ciao
Bolle
PS:Un aparte di questa discussione a breve passerà nella discussione parallela...mi sembra più appropriata.




Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 17/9/2010, 13:58


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Inviato il: 8/10/2010,00:21

Mi è arrivato un messaggio privato che mi indicava di guardare le aggiunte (o evoluzioni) che il prof ha effettuato sulla sua analisi del PP (Link) o meglio sull'esperimento effettuato kekko Alchemi ...bè poteva essere interessante continuare sul loro forum il confronto...ma purtroppo continua a cancellare i messaggi...il lupo perde li pelo ma non il vizio.
Il fatto che aggiunga delle cose alla sua analisi...mi fa pensare ...mi fa pensare che la questione è rimasta aperta...cmq il prof si è reso conto di un errore ... bene...bravo prof ma nella prima nota corre solo ai ripari. faccine/chair.gif Cmq non è l'unico...ce ne sono altri...vediamo se li trova.
Ottimo anche il secondo riparo...cioè la seconda nota sulle caratteristiche dell'analisi sull'utilizzo di femm...ma femm ha ancora molte soprese...si fidi...si fidi. Ma la cosa più bella è l'aggiunta sul finale...fantastica:
"E chissà perché solo la bobina ha il potere di liberarlo!"

Come mai il prof aggiunge questa frase solo ora? Sta iniziando a percepire la problematica?
Dimenticavo che il prof era quello che asseriva che il flusso non può rimanere confinato nella colonna senza corrente circolante nella bobina....ora sembra aver cambiato idea...ma non ha ancora capito il suo errore grossolano...secondo me prima o poi ce la farà...me lo sento è solo questione di tempo...chissà se effettuerà un taglia e cuci...oppure cancellerà tutto.
Bolle

X Il simpaticone di Isidoro: "Peras nobis imposuit Juppiter duas" è una citazione errata...questa è quella giusta "Peras imposuit Juppiter nobis duas". Un saluto a tutti i saccentelli.



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Inviato il: 8/10/2010,10:08

Ma che spettacolo...che spettacolo...ci rispondiamo sui rispettivi forum...hahaha faccine/laugh.gif
Purtroppo i saccentelli sono molto più impeganti a criticare le fantasiosissime teorie che a capire, suggerire o aiutare...è meglio rimanere nell'olimpo dove tutto è bello dove tutto funziona dove le persone ammaestrate sono pronte all'applauso. Nell'olimpo è tutto chiaro e non si sbaglia mai...ma se poi si dovesse scrivere qualche cazzata...sforbiciatina.
In quell'analisi continuo a vedere un grosso svarione...e diverse imprecisioni...ma ho fiducia...ce la possono fare...si si...ce la possono fare...io ovviamente non riporto per lasciare il piacere della scoperta.
Un saluto a tutti
Bolle
PS:Per i due inventori:il vostro motore non funziona, non funziona..non funziona...se lo vedete girare è solo perchè siete in un mondo parallelo...convertitevi figlioli...convertitevi.



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Inviato il: 16/2/2011,16:52

e il prof due mesi fa scrisse questo articolo.. esaustivo per chi volesse comprendere cosa è un magnete permanente.. ma poi leggete tra le conclusioni.. leggete tra le righe..

non vedete un sottile riferimento a tutto l'accaduto? faccine/smile.gif

http://www.electroyou.it/admin/wiki/l-ener...nete-permanente


e qui ancor prima guardate un pò cosa hanno modellizzato?

quel ciruito magnetico mi è famigliare faccine/smile.gif

www.electroyou.it/admin/wiki/magnete-permanente

 

NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 16/2/2011,22:43

Be, evidentemente non hanno digerito bene alcune osservazioni...ma ormai il danno è fatto..e tentano di battere il martello sui punti deboli...su alcuni punti sono inattcabili...ma è come sparare sulla croce rossa...contenti loro.
Noto che il prof ha aggiornato la sua descrizione del fenomeno del PP www.electroyou.it/admin/wiki/pp...su alcuni punti è contestabilissimo...ma è impossibile un dialogo specialemente se gli si dice che si sbaglia, inoltre visto che si spacciano per wiki...dovrebbero dare la possibilità di correggere gli errori...invece vige la censura...almeno vigeva....sarà lo stesso ora?
Cmq noto che a distanza di molto tempo, non solo non è stato capito l'esperimento di kekko, tantomeno il prof stesso ha simulato le bobine..commeeee mai? faccine/biggrin.gif
Saluti
Bolle



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Inviato il: 17/2/2011,03:04

eheh c'ha messo AGGIUNGO faccine/smile.gif


 
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