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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Motori termici, magnetici, elettrici, etc...

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setup per dimostrazione OU
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wroclaw

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Inviato il: 21/1/2011,12:40

Vorrei ricordare a Master Digit , che risulta ancora BANNATO da questo forum, fino a nuova decisione da parte di Admin e Mod. !!
LEGGERE IL REGOLAMENTO e ricordarsi bene che se si accetta l'iscrizione, questa comporta la TACITA ACCETTAZIONE delle regole di questo forum :





Modificato da wroclaw - 21/1/2011, 13:21
 

Master Digit

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Inviato il: 21/1/2011,12:48

Scusa Wroclaw ma l'amministatore del forum Nonsolobolle ha tolto il mio bannamento il 3 gennaio 2011 confermato anche da una Mail privata da me inviatagli.
Quindi a tutti gli effetti posso partecipare al forum e non vedo il perchè mi sono stati cancellati messaggi ed altro che potevano essere utili a tutta la comunità.

Master Digit



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NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 21/1/2011,13:36

CITAZIONE (Master Digit @ 21/1/2011, 12:48)
Scusa Wroclaw ma l'amministatore del forum Nonsolobolle ha tolto il mio bannamento il 3 gennaio 2011 confermato anche da una Mail privata da me inviatagli.
Quindi a tutti gli effetti posso partecipare al forum e non vedo il perchè mi sono stati cancellati messaggi ed altro che potevano essere utili a tutta la comunità.

Il ban si è levato perchè hai cancellato l'utente e poi lo hai re-inscritto.
Sei bannato per una settimana. Se in questo periodo tenterai di iscriverti con nomi di altri utenti...verrai bannato per sempre.

Fai tu...a tua discrezione.
Bolle



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Inviato il: 11/2/2011,22:36

Devo inserire un riassunto dei miei post e dell'ottima illustrazione grafica e del video della realizzazione del circuito di Ferry che avevo fatto in quanto è stato cancellato da wroclaw e quindi non più visibile e perche non essendoci chiare smentite in questa discussione il caso sta riccicciando in altre discussioni.

Postero due disegni alla portata di tutti che mostrano quello che succede nei condensatori del circuito in modo da riassumere il più possibile.

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/6/2/6/2/9/0/1295361018.jpg


http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/6/2/6/2/9/0/1295286012.jpg

Da questi disegni si evince che non c'è nessuna OU ma anzi una perdita di 1/4 di energia

Per ulteriori chiarimenti attendo domande perchè non ho propio tempo per mettermi a riscrivere tutto quello che avevo scritto.
Grazie

Master Digit



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Inviato il: 11/2/2011,23:34

C'è un errore di valutazione sul circuito.
Gli elettrolitici modificano la loro capacità (uF) a seconda della tensione con cui vengono caricati.
Se C1 viene caricato a 12 Volt, non avrà affatto 10000 uF,ma molti meno (che so,8000 uF).
E,sempre per lo stesso fenomeno, C2 caricato a 6 Volt non avrà 10000 uF,ma molti meno (che so,4000 uF).
Allo stesso modo,pure C3 caricato a 6 volt non avrà 10000 uF,ma molti meno (che so,4000 uF)
Il mosfet o igbt,lavorando ad impulsi e in saturazione totale,dissipa millesimi di watt,non inficiando quasi nulla sulla distribuzione energetica.

Ribadisco il concetto che ha portato fuori strada Ferry: i condensatori non hanno la capacità dichiarata dal costruttore,ma la raggiungono solo quando lavorano alla tensione di lavoro VL,ossia nel suo caso hanno 10000 uF quando sono caricati a 70 Volt esatti.
Non parlo di tolleranza,beninteso!

 

Master Digit

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Inviato il: 12/2/2011,00:01

Ciao OVI.
Scusa ma su questa cosa non mi trovi daccordo.
se prendi un condensatore (ceramico, poliestere, elettrolitico) esso ha una capacità indicata dal costruttore con la sua tolleranza ma rimane quella qualuncue tensione gli applichi ai capi.
Ti immagini se cambiasse la capacità in base alla tensione che casini nei filtri audio passa basso, passa alto o passa banda?
Sarebbe come a dire che in un filtro passivo (RC) la frequenza di taglio con la sua pendenza cambiasse in base all'ampiezza del segnale immesso faccine/wacko.gif faccine/wacko.gif faccine/wacko.gif
per non parlare di quello che succederebbe nei filtri di accordo antenna in AF su finali di potenza AM, sa che fiamme!!!

Ribadisco che la capacità è quella stampata dal costruttore sull'involucro del condensatore con una tolleranza a qualsiasi tensione lo si faccia lavorare, >0 fino a Volt lavoro max del condensatore.

Master Digit



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Inviato il: 12/2/2011,00:37

Puoi sempre sperimentare,e vedere se è reale ciò che scrivo! faccine/laugh.gif

Ti do' un indizio: il 'dielettrico'.
In un condensatore caricato,più elevata è la tensione,e più le armature pressano il dielettrico,facendo salire notevolmente la capacità.Le cariche statiche ''lavorano'' sul campo elettrico.
L'errore di molti è,ad esempio,di usare elettrolitici da 63 Volt quando devono autocostruire un'alimentatore da 12 Volt.Le industrie bene lo sanno ciò che dico,e ti ficcano un elettrolitico da 25 Volt,molto più economico ma soprattutto con più capacità filtrante di quello da 63 Volt !
(nota: nonostante entrambi i condensatori abbiano stampigliata la medesima capacità).

Ora,non conosco appieno i valori capacitivi del circuito di Ferry nè posso da qui calcolarli,ma so per certo che gli elettrolitici da 10000 uF\70 VL sono piuttosto ciccioni e mutevoli dielettricamente.

 

Master Digit

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Inviato il: 12/2/2011,01:03

Certo OVI quello che dici in questo ultimo post è vero ma le armature che pressano il dielettrico incidono sulla tensione max di isolamento delle armature e non sulla capacità che è data dalla superficie delle armature e, negli elettrolitici, del drogaggio del dielettrico e delle armature.
Quindi misurando con un capacimetro un condensatore elettrolitico da 1uf 100vl visto che il capacimetro al massimo genera rampe sul C di Max 9 Volt dovrebbe misurarmi una capacita di...0,4uf?
Oppure, misurando con un capacimetro un C da 1uf 100vl e un C da 1uf 16 vl il capacimetro mi indicherà due valori di molto diversi?

La capacità rimane uguale per i motivi che ho citato sopra e che ho testato e testo in pratica da circa 25 anni, sai mi occupo di audio e di AF da tanti anni e ti posso garantire che le capacità dei condensatori non possono cambiare da 10.000 uf a 4.000 uf in base alla DDP presente ai suoi capi (tuo esempio 12Volt o 6Volt) ma al massimo possono cambiare di un 10%.
Per quanto riguarda le industrie hai detto bene quando hai detto "molto più economico" e ti dirò di più, tendono a mettere condensatori elettrolitici molto prossimi alla tensione che ci applicano perchè in un tempo molto ben calcolato (deve superare il periodo della garanzia) il dielettrico perde le sue capacità e manda tutto in Boooommm!!!

Master Digit



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Inviato il: 12/2/2011,02:19

Per scrupolo di coscienza,
e visto che sono argomenti su cui indago sempre,sono andato a rivedermi vecchi testi,scoprendo che ho ribaltato la questione! faccine/laugh.gif faccine/laugh.gif faccine/laugh.gif
Quindi la circuiteria va rivista secondo un'altra ottica.
Ferry ha innanzitutto adoperato nei test degli elettrolitici molto robusti.
Circa questi elettrolitici,riporto qui (per interesse collettivo e soprattutto perchè la mia memoria si sta fottendo con gli anni) la seguente menzione libresca:

'''Se un condensatore elettrolitico viene utilizzato ad una tensione bassa,la sua capacità AUMENTA,e ciò per il fatto che scorre minor corrente e si ha minor elettrolisi nel dielettrico.
Se un condensatore elettrolitico viene utilizzato ad una tensione alta,la sua capacità DIMINUISCE,e ciò
per il fatto che scorre maggior corrente e si ha maggior elettrolisi nel dielettrico(ispessimento).

Dunque, C1 presenta persino meno uF rispetto a C2 e C3,ma essendo caricato a 12 Volt non è molto confrontabile agli altri per fare misure affidabili.Credo che non vi sia OU nel circuito,e più che scervellarsi sarebbe auspicabile effettuare direttamente un loop tra ingresso e uscite.E' la via più veloce e soprattutto misurabile all'oscilloscopio.


P.S. Riguardo il capacimetro,che lavora con treni di onda e pochi Volts,ora sappiamo che viene pertanto rilevata la capacità MASSIMA del condensatore

 

Master Digit

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Inviato il: 12/2/2011,11:14

Ribadisco comunque che il circuito di Ferry non produnce nessuna OU ma anzi mi ritrovo un totale di energia accumulata dell 75% rispetto a quella fornita.

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ferryboat62
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Inviato il: 12/2/2011,23:53

Molto bene, voglio ringraziare Oggetto volante e m. Digit per l'impegno che hanno messo in questa ricerca ... Purtroppo hanno ragione dico purtroppo perchè è vero ci speravo del resto la cosa inizialmente forse ha ingannato anche voi ..
Possiamo affermare a questo punto che il sistema Bedini è efficientissimo ma di per sè non è ou. La possibile oU Bedini la ottiene attraverso le batterie che secondo la sua teoria del resistore negativo catturano l'energia dal vuoto dopo previa "stimolazione" con energia radiante .
Non Abbattiamoci dai fallimenti si comprende di più che dai successi a volte ... almeno ora ci siamo tolti il dubbio grazie ancora per la collaborazione

 

Master Digit

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Inviato il: 13/2/2011,00:07

Ciao ferryboat62, ti consiglio di andarti a leggere la mia discussione "Possibile OU?" in "Free energy ecc.".
Forse quello è il modo celato da Bedini di posizionare il condensatore, ma non avendolo mai mostrato rimane una mia scoperta.

Master Digit



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