| corrynt
Watt Gruppo:Utente Messaggi:89
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| Inviato il: 2/11/2012,19:58
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Tra dicembre 2008 e agosto 2009 si è svolto un tread sull'HHO, in un Forum (concorrente?). Ad aprirlo un ingegnere fiorentino. Lui ha speso molti post dove si vede bene il grado di avanzamento dei suoi studi e sperimentazioni. E' una lettura (finalmente in italiano) molto interessante.
Putroppo, il tread finisce in vacca... Il fiorentino affermava che il suo motore andava solo a Idrogeno, senza fossili... Capirete come l'abbiano conciato...
| | | | NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 2/11/2012,22:08
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CITAZIONE (corrynt @ 2/11/2012, 19:58) Tra dicembre 2008 e agosto 2009 si è svolto un tread sull'HHO, in un Forum (concorrente?). Ad aprirlo un ingegnere fiorentino. Lui ha speso molti post dove si vede bene il grado di avanzamento dei suoi studi e sperimentazioni. E' una lettura (finalmente in italiano) molto interessante.
Putroppo, il tread finisce in vacca... Il fiorentino affermava che il suo motore andava solo a Idrogeno, senza fossili... Capirete come l'abbiano conciato... Il forum di Eroika, che saluto, non è un forum concorrente...anzi dirò di più, non abbiamo forum concorrenti! Il nostro approccio sarà completamente diverso, ci piace non solo capire ma testare le cose.
Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 2/11/2012, 22:25
--------------- Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux). Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
| | | | NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 2/11/2012,22:25
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CITAZIONE (corrynt @ 2/11/2012, 07:06) Salve, sembra che il PWM non serva ad aumentare la quantità di HHO ma la qualità. Esisterebbero due tipi di HHO: il Parahydrogen e l'Orthohydrogen. Quest'ultimo è quello che si riuscirebbe a produrre con il PWM che sarebbe più esplosivo rispetto all'altro (forse non di poco). lo sapevo che gratta gratta ci andavamo ad 'impelacare' da qualche parte...e vabbè...cercheremo di capire anche questa.... su questi aspetti ho carenze non indifferenti.
--------------- Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux). Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
| | | | fulroc
| Inviato il: 2/11/2012,22:41
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CITAZIONE (NonSoloBolleDiAcqua @ 2/11/2012, 22:08) CITAZIONE (corrynt @ 2/11/2012, 19:58) Tra dicembre 2008 e agosto 2009 si è svolto un tread sull'HHO, in un Forum (concorrente?). Ad aprirlo un ingegnere fiorentino. Lui ha speso molti post dove si vede bene il grado di avanzamento dei suoi studi e sperimentazioni. E' una lettura (finalmente in italiano) molto interessante.
Putroppo, il tread finisce in vacca... Il fiorentino affermava che il suo motore andava solo a Idrogeno, senza fossili... Capirete come l'abbiano conciato... Il forum di Eroika, che saluto, non è un forum concorrente...anzi dirò di più, non abbiamo forum concorrenti! Il nostro approccio sarà completamente diverso, ci piace non solo capire ma testare le cose. Dov'è finito il forum di Eroika!!!!! Ero curioso di vedere i loro studi e progressi ma nada!!! Fulroc
| | | | qqcreafis
| Inviato il: 2/11/2012,23:01
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dopo una fatica immane ho trovato dati approssimativi
un kg di idrogeno (3:1 orto para) contiene 132 MJoule di energia 1 kg di orto puro ha 0,640MJoule in più quindi approssimativamente lo 0,5%
tenedo conto che comunque i 2/3 sono già orto usare l'orto puro non porta a significativi aumenti di energia
per quanto riguarda l'instabilità e la velocità di fiamma non ho trovato dati
CITAZIONE Il fiorentino affermava che il suo motore andava solo a Idrogeno, senza fossili... basta avere una cella molto grossa e scaricare la batteria... per qualche decina di secondi dura
--------------- ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone) Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo ! In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto. In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti. In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”. Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto. Xyz ci da una SPERANZA. Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano. Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
| | | | qqcreafis
| Inviato il: 2/11/2012,23:29
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CITAZIONE poi passeremo ad acqua distillata e NaOH anche se non ho chiaro se siano importanti le percentuali...ma ho una domanda...ipotizzando una automobile con il serbatoio in cui ci sia acqua e NaOH, quando si dovrà fare un nuovo pieno cosa si dovrà aggiungere? Solo acqua oppure anche NaOH? per le percentuali è semplice basta avere la resistenza minima senza però che la miscela sia viscosa, comunque basta poco ad es. a spanne 50grammi /litro.
per parzializzare la produzione, una volta individuata la tensione ottimale, è meglio on off a bassa frequenza e tenere la miscela ad elevata conducibilità.
In realta non è necessaria la c.c. basta utlizzare un trasformatore in ferrite che porta da 12Volt in c.a. (poche decine di kHz) a circa 2volt c.a. (si risparmiano i diodi e la loro caduta di tensione). Per parzializzare la produzione
fare on off a frequenze di decine di Hz agendo sul ciclo utile
La soda non si consuma per l'elettrolisi ma l'areosol ne potrebbe portare via (come succede con il sale al mare), quindi occorre abbattere l'areosol con filtri vari anche per evitare che la soda vada dentro al motore.
Il progetto è finito -BUONA ESPLOSIONE - Tapum-------
--------------- ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone) Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo ! In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto. In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti. In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”. Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto. Xyz ci da una SPERANZA. Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano. Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
| | | | qqcreafis
| Inviato il: 3/11/2012,00:00
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http://download.springer.com/static/pdf/86...516152&ext=.pdf
45T 100T ????????????? (T sta per Tesla)
http://link.springer.com/article/10.1007%2Fs10909-011-0346-0
scaricare il .PDF
--------------- ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone) Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo ! In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto. In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti. In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”. Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto. Xyz ci da una SPERANZA. Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano. Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
| | | | corrynt
Watt Gruppo:Utente Messaggi:89
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| Inviato il: 3/11/2012,06:47
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CITAZIONE (fulroc @ 2/11/2012, 22:41) CITAZIONE (NonSoloBolleDiAcqua @ 2/11/2012, 22:08) Il forum di Eroika, che saluto, non è un forum concorrente...anzi dirò di più, non abbiamo forum concorrenti! Il nostro approccio sarà completamente diverso, ci piace non solo capire ma testare le cose. Dov'è finito il forum di Eroika!!!!! Ero curioso di vedere i loro studi e progressi ma nada!!! Fulroc Bene, penso che posso dare allora il link: www.energeticambiente.it/sistemi-pe...ri-svelati.html
| | | | NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 3/11/2012,09:14
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CITAZIONE (qqcreafis @ 2/11/2012, 23:29) per le percentuali è semplice basta avere la resistenza minima senza però che la miscela sia viscosa, comunque basta poco ad es. a spanne 50grammi /litro.
per parzializzare la produzione, una volta individuata la tensione ottimale, è meglio on off a bassa frequenza e tenere la miscela ad elevata conducibilità.
In realta non è necessaria la c.c. basta utlizzare un trasformatore in ferrite che porta da 12Volt in c.a. (poche decine di kHz) a circa 2volt c.a. (si risparmiano i diodi e la loro caduta di tensione). Per parzializzare la produzione
fare on off a frequenze di decine di Hz agendo sul ciclo utile
La soda non si consuma per l'elettrolisi ma l'areosol ne potrebbe portare via (come succede con il sale al mare), quindi occorre abbattere l'areosol con filtri vari anche per evitare che la soda vada dentro al motore. Perfetto..quasi tutto chiaro...almeno partiamo da una base solida.
Se altri non concordano o hanno da ridire ablino ora...
CITAZIONE (qqcreafis @ 2/11/2012, 23:29) Il progetto è finito -BUONA ESPLOSIONE - Tapum------- Questa mattina dopo aver letto la BUONA ESPLOSIONE, mi sono messo a fare delle prove ...cioè incendiavo il gas prodotto dalla cella...alimentata sempre in cc senza pwm...in effetti genera una piccolissima esplosione...ogni 10 secondi ottenevo un 'POK'. L'atroce dubbio che sorge è :come fa quel 'POK' a far risparmiare tutto quel carburante? Bolle
--------------- Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux). Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
| | | | qqcreafis
| Inviato il: 3/11/2012,12:49
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proviamo a stimare la quantità minima e quindi la corrente minima, ammettiamo 1% in volume liquido, quindi ad ogni litro dobbiamo aggiungere 10 grammi di acqua, dato che un litro si consuma come minimo in 20 minuti 1200s
deve passare un carica di due elettroni ogni molecola 10/18*NA*e*2=107000Coulomb
I=107000C/1200s=87Ampere che a 2volt fanno 174W a 12v fanno....
--------------- ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone) Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo ! In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto. In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti. In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”. Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto. Xyz ci da una SPERANZA. Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano. Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
| | | | fulroc
| Inviato il: 3/11/2012,13:18
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CITAZIONE (corrynt @ 3/11/2012, 06:47) Ok, grazie. Fulroc
| | | | qqcreafis
| Inviato il: 3/11/2012,15:34
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The minimum voltage required for these processes is 1.23 electron volts at 298 K
ma nessuno vieta di mettere più celle in serie, in pratica si può fare con delle griglie forate tra i due elettrodi terminali, le griglie devono essere a distanza costante ed es 5mm in questo modo la dp si suddivide quasi perfettamente in parti uguali ad.es con 7 griglie + 2 estreme si fanno 8 celle se si alimentano gli estremi a 10volt siu ciascuna cella cade il minimo, risulta poi problematico il recupero dei gas e l'alimentazione acqua
--------------- ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone) Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo ! In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto. In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti. In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”. Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto. Xyz ci da una SPERANZA. Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano. Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
| | | | NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 4/11/2012,03:06
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Oggi ho fatto il primo (lungo) test legato alla generazione del gas, ho messo un palloncino in testa alla cella ed ho verificato una quasi perfetta linearità della produzione utilizzando un semplice PWM con DC variabile a frequenza di 100Hz. Come previsto, è saltato fuori che la produzione è direttamente legata all'assorbimento.
Quindi , per il rasoio di Occam, i PWM venduti per il risparmio di carburante , ipotizzando che siano uguale al PWM da me realizzato,hanno la sola funzione di regolare l'assorbimento della cella.
Non mi è possibile al momento capire (praticamente) se i gas ottenuti con DC differenti abbiano un 'qualità' diversa ( discorso sollevato da un utente)...ma per le mie limitatissime conoscenze non vedo assolutamente differenze...occorre fare delle prove ma al momento, non avendo ancora una piattaforma di test, non ci è possibile dire nulla.
Per completare la ricerca e metterci sopra una pietra tombale, occorrerebbe provare il circuito di Stan Meyer (www.waterpoweredcar.com/MeyerRep.pdf), o almeno il circuito a lui attribuito,ma visto che l'automobile della signora in questione (risparmio del 60%) adottava un classico PWM...non faremo la prova dei due ne555 che oscillano a frequenze diverse.
Se qualcuno ha dei dubbi o ha ottenuto dei risultati differenti non si limiti a parlare ma esponga in modo chiaro la cosa, nel caso visto che siamo in corsa, potremmo replicare circuiti e fare altri test!
Bolle
--------------- Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux). Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
| | | | qqcreafis
| Inviato il: 4/11/2012,11:06
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la produzione di gas/tempo (ad es litri al secondo) per cella è direttamente proporzionale alla corrente (solo alla corrente!!!) e se non credete a mè (dato che in questa sezione non si crede alle leggi della fisica ma alle persone (principio di autorità)) credete almeno a Faraday: 1a legge di Faraday sull'elettrolisi da http://it.wikipedia.org/wiki/Leggi_di_Fara...l%27elettrolisi
quindi raddoppiando la tensione raddoppia la corrente e quindi la quantita di gas al secondo prodotta
--------------- ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone) Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo ! In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto. In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti. In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”. Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto. Xyz ci da una SPERANZA. Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano. Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
| | | | qqcreafis
| Inviato il: 4/11/2012,12:15
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10 grammi ogni venti minuti sono 330cm^3/sec =0,33Litri/sec di gas
ce la fanno queste celle?
Modificato da qqcreafis - 4/11/2012, 12:32
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