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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Accumulatori

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saviothecnic

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Inviato il: 23/09/2022 15:12:44

CITAZIONE (acostanzo, 18/09/2022 18:30:23 ) Discussione.php?214809&29#MSG439

Grazie. Non ho ben chiara la funzione delle piombo in parallelo.


Come avrai visto nel video https://youtu.be/HARz59elhHw
La mia config ha 8 Batterie Piombo 4S2P da 12V 100Ah
Perche le usavo anche come storage inizialmente

Questi inverter vogliono le batterie collegate sempre.
Se non ci sono batterie collegata possono anche bruciarsi i finali di potenza
Perche vanno a vuoto quindi nel nostro caso che usiamo batterie fai da te
Che non parlano con inveter in caso di sgancio batteria
L' inverter potrebbe essere in potenza sulla batteria e quindi bruciare i finali
E la soluzione sono due o trovi un BMS che parla con inverter e quindi inverter
Sa che il bms sta sganciando la batteria o melgio interompe la carica anche se altri fatotri
non sono ok tipo forte sbilanciamento tra gli elementi oppure metti a monte delle batterie,
gestite da BMS delle batterie sacrificabili come tampone.
In modo che inverter vede sempre una battaria ad esso collegata anche se stacca il BMS
A questo servono le piombo nel mio caso dato che io ero partito con le piombo quindi non
le avevo come tampone ma come storage circa 9k6 ora che sono andate
rischio che parte della carica delle LiIon va a sopperire la forte autoscarica delle piombo
vorrei toglierle e sostituirle con supercondensatori che dovrebbero fare lo stesso lavoro tampone
delle batterie piombo ovvio solo lavoro tampone non storage.
Ma come detto il tutto è in test se poi la Daly fa una modifica per far parlare il BMS con inverter
o si prende un BMS tipo l' altro citato che parla con inverter ovviamente tutto questo non serve.



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Inviato il: 28/09/2022 19:58:53

CITAZIONE (Claudio, 09/09/2022 18:10:11 ) Discussione.php?214809&29#MSG433

Chi cerca trova LINK


Gracie Claudio, cosa consigli il 14s o il 13S ? Linverter che voglio prendere (growatt ONGWSPH600) ha una tensione di carica che va da 42 a 59V

 

saviothecnic

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CITAZIONE (DarkSide, 28/09/2022 19:58:53 ) Discussione.php?214809&30#MSG441


Gracie Claudio, cosa consigli il 14s o il 13S ? Linverter che voglio prendere (growatt ONGWSPH600) ha una tensione di carica che va da 42 a 59V

La regola è usa la tensione piu alta che puoi "occhio dopo i 60V e pericolosa per uomo da 52V gia la senti" ma non troppo vicina al limite
Quindi il miglior compromesso è 14S
Io ho dovuto fare 15S per via del parallelo piombo altrimenti anche io sarei andanto di 14S e probabilmente lo faro se va bene esprimento dei supercodnensatori e prendere un secondo BMS Seplos se la Daly non mi conferma che puo modificar eil mio FW anche pagando ovviamente.
Inizialmente volevo fare il 16S ma ho visto che è troppo pericolosamente
al limite massimo quindi la migliore è il 14S piu sali di tensione minore
corrente serve a parità di potenza P=VxI quindi cavi e tutto il resto e anche generazione di calore minore piu scendi di tensione e accade inverso.



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CITAZIONE (DarkSide, 28/09/2022 19:58:53 ) Discussione.php?214809&30#MSG441

CITAZIONE (Claudio, 09/09/2022 18:10:11 ) Discussione.php?214809&29#MSG433
Chi cerca trova LINK


Gracie Claudio, cosa consigli il 14s o il 13S ? Linverter che voglio prendere (growatt ONGWSPH600) ha una tensione di carica che va da 42 a 59V


Indubbiamente la tensione più alta possibile, a parità di Ampere hai più Watt.



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CITAZIONE (saviothecnic, 29/09/2022 08:51:59 ) Discussione.php?214809&30#MSG442

CITAZIONE (DarkSide, 28/09/2022 19:58:53 ) Discussione.php?214809&30#MSG441

Gracie Claudio, cosa consigli il 14s o il 13S ? Linverter che voglio prendere (growatt ONGWSPH600) ha una tensione di carica che va da 42 a 59V

La regola è usa la tensione piu alta che puoi "occhio dopo i 60V e pericolosa per uomo da 52V gia la senti" ma non troppo vicina al limite
Quindi il miglior compromesso è 14S
Io ho dovuto fare 15S per via del parallelo piombo altrimenti anche io sarei andanto di 14S e probabilmente lo faro se va bene esprimento dei supercodnensatori e prendere un secondo BMS Seplos se la Daly non mi conferma che puo modificar eil mio FW anche pagando ovviamente.
Inizialmente volevo fare il 16S ma ho visto che è troppo pericolosamente
al limite massimo quindi la migliore è il 14S piu sali di tensione minore
corrente serve a parità di potenza P=VxI quindi cavi e tutto il resto e anche generazione di calore minore piu scendi di tensione e accade inverso.



giusto per chiarire.

La continua si ritiene pericolosa over 120v, l'alternata over 50v.

poi già a bassissima tensione ti puoi far male, se non sei nelle condizioni ideali (problemi pregressi, tagli, umidità ...)



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Wolfo: "Ragioniere e MezzaLaurea IT"
(letta in tono dispregiativo)
Wolfo:" Forse ti sei Laureato in Ingegneria Binaria presso il Politecnico di Paperopoli xx/110, proprio perchè non conosci l'importanza dei ruoli"(in possesso però di altra mezza laurea in Ing-Sic)
Boubbles: Quello la cui laurea "sostiene il muro" + "lockdown cognitivo"
Baubaumiciomicio:"Ti ho messo in grassetto le falsità dette".
"c'è gente che dichiara che il vaccino l'ha ricevuto per via (nasale/rettale)" (..rivelatasi vera..)
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Claudio

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Inviato il: 29/09/2022 17:05:32

Esatto, chi ha ancora la linea telefonica analogica può provare a tenere in mano i due fili e chiamarsi, sono solo 48/50Vac ma si sentono benissimo.



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Inviato il: 16/10/2022 10:25:29

Ieri sera ho montato il mio, funziona alla grande.

Per ora ho settato l'inverter con limite a 1200Wh, pian piano alzerò l'asticella mentre lo tengo sotto controllo temperatura. Devo pero' dire che ho fatto un paio di tirate di collo e non ha battuto ciglio.

Tra qualche giorno, dopo aver fatto almeno 4/5 cicli di carica farò una prova per vedere la capienza reale totale. Voglio anche prima di metterlo al lavoro definitivamente vedere, vedere che il BMS faccia il suo lavoro in modo corretto con i bilanciamenti delle varie serie.



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Inviato il: 16/10/2022 10:58:56

non mi pare che quei connettori e cavi siano però adatti a prelevare tanta corrente.

1200w / 48v = 25A



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Giox1979
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Inviato il: 16/10/2022 11:11:11

I cavi sono da 6MM, gli attacchi sono degli MC4. Su questi amperaggi non ho problemi (userò questo inverter solo per i carichi degli standby notturni, la TV serale e altri piccoli consumi).

 

Claudio

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Inviato il: 16/10/2022 12:49:36

CITAZIONE (emuland, 16/10/2022 10:58:56 ) Discussione.php?214809&30#MSG447

non mi pare che quei connettori e cavi siano però adatti a prelevare tanta corrente.

1200w / 48v = 25A



Faccine/thumbup1.gif



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Inviato il: 19/10/2022 17:59:12

CITAZIONE (emuland, 16/10/2022 10:58:56 ) Discussione.php?214809&30#MSG447

non mi pare che quei connettori e cavi siano però adatti a prelevare tanta corrente.

1200w / 48v = 25A



Ho usato i 6mm perchè ammetto di averli avanzati dal collegamento dei pannelli. Considerando però il breve tratto per il collegamento (circa 70cm), e il dimensionamento controllato sui vari siti di simulazione credo che vadano comunque bene. Mi avete però messo una pulce nell'orecchio, li terrò sotto controllo

Purtroppo ho anche come limite il cavo di uscita del BMS, quello è anche da 6mm e a meno che decida di smontarlo devo tenerlo come collo di bottiglia.

Ad oggi ho fatto un paio di test, se il tempo regge per un paio di giorni provo ancora qualche vario settaggio migliorativo. Per ora sono contento perchè le celle non scaldano in carica, non scaldano in scarica e i cavi anche dopo un oretta di "tiratina" sono normali.

Pensavo un po' meglio ma ieri notte ha scaricato 2kWh, ma alle celle voglio far fare qualche ciclo di carica/scarica... speriamo migliorino ancora un po'.


Ora sono partito a realizzarne un altro, cosi' appena terminato posso parallelarlo a questo non tanto per aumentare la potenza ma la autonomia.

 

saviothecnic

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Inviato il: 26/10/2022 22:51:39

CITAZIONE (Giox1979, 16/10/2022 10:25:29 ) Discussione.php?214809&30#MSG446

Per ora ho settato l'inverter con limite a 1200Wh
Un saluto @Giox1979 fa piacere vedere altri Italiani realizzatori di muri di batterie
Be dici che hai limitato inverter a 1200W che come ti hanno detto sono 25A

Ma se è sufficiente o meno dipende dalla capacità del pacco che hai realizzato

E non hai detto ho non ho capito io il pacco che hai fatto che caratteristicher ha ?

Celle da quanti A quanti P e quanti S ?

Per la serie presumo sia un 14S

A dirti la mia anche io inizialmente volevo fare cosi ma poi ho cambiato strada

Perche non mi dava sicurezza tale tipo di realizzazione e ti dico il perche almeno dal mio punto di vista.

1)Presumo che hai saldato le celle con stagno con bus bars
Direttamente sui poli positivi e negativi delle singole celle essato ?
Se è cosi crei uno tress termico alle singole celle molto alto nella saldatura che ne accorcia la vita

Per questo sono andato di puntatrice se hai fatto anche tu cosi allora come non detto
Lo dico perche dalla foto non si capisce bene ma sembrano saldate a stagno

2)Hai previsto dei fusibili tra i vari paralleli delle celle ?

Per farti un esempio nel mio sistema ne ho installati uno ogni 4 celleP
Per evitare che se una cella va in corto mandi in fault tutto il sistema
E ne isoli solo 4 nel mio caso

3)Fare pacchi finiti P e S come nella tua foto ti porta il vantaggio di vedere tutto subito finito
ed economicamente non fai i bus bars tra le varie serie
Ma poi a realizzare un futuro paralello diventa in po piu complesso
Nel cablare i vari cavi bilanciatori del BMS per questo Ho scleto la strada del sincolo cassettino parallelo
e poi la serie

4)Ti consiglio d'aggungere anche un Blinaciatore attivo al sistema

5)Per il resto MC4 e cavo da 6mm per 25A non sono la scelta ideale
Tutti i BMS purtroppo hanno cavi sottili anche il mio da 250A ha cavi sottili per gli A di targa che ha
Ma sono carcolati per quella lungezza quindi se gli accorci un po e metti subito il capicorda puo andar bene
Esempio al mio BMS partono i cavi suoi che mi pare erano un 25 o 35mm e poi subito dopo il mio 70mm^2

Se il cavo del BMS sottili è corto il collo di bottiglia è quasi nullo
Al massimo ti fa da fusibile in caso di correnti eccessive
Ma a quel punto dovrebbe essere gia il BMS e sganciarti prima se il tuo BMS ha un 6mm per 5 10cm va bene
ma non continuare anche tu con il 6 parti con un bel 35 e stai tranqillo poi tutto dipende dalla distanza
Inverter Banco batteria usa uno stacca batteria e non MC4 per interconessine inverter batteria o i conenttori fatti
apposta per le batterie tipo questi LINK
Spero d'averti chiarito i dubbi e non di avertene creatri altri Ciao



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Inviato il: 04/11/2022 10:20:01

Ciao,
tento di risponderti sotto, in rosso:


CITAZIONE (saviothecnic, 26/10/2022 22:51:39 ) Discussione.php?214809&30#MSG451

CITAZIONE (Giox1979, 16/10/2022 10:25:29 ) Discussione.php?214809&30#MSG446
Per ora ho settato l'inverter con limite a 1200Wh
Un saluto @Giox1979 fa piacere vedere altri Italiani realizzatori di muri di batterie Grazie!!!
Be dici che hai limitato inverter a 1200W che come ti hanno detto sono 25A

Ma se è sufficiente o meno dipende dalla capacità del pacco che hai realizzato Concordo che se lo avessi sovradimensionato sarebbe stato meglio, ma dopo un po' di utilizzo vedo che non scalda mai. POi come si dice... avevo quelli e quelli ho messo Faccine/emoticons_funny_6.gif Tra l'altro sui siti di dimensionamento cavi su una lunghezza di un metro (i miei saranno 50 CM), da pure qualcosa in meno.

E non hai detto ho non ho capito io il pacco che hai fatto che caratteristicher ha ?

Celle da quanti A quanti P e quanti S ? 13S 30P (pacco a 48Volt) Cica 35A, ma ha un limite dato dall'inverte in quanto la tensiona di scarica è settabile non piu' bassa di 44V. Si potrebbe spremere qualcosa in piu' ma preferisco non fare modifiche cosi' da dare un po' piu' di vita alle celle.

Per la serie presumo sia un 14S

A dirti la mia anche io inizialmente volevo fare cosi ma poi ho cambiato strada

Perche non mi dava sicurezza tale tipo di realizzazione e ti dico il perche almeno dal mio punto di vista.

1)Presumo che hai saldato le celle con stagno con bus bars
Direttamente sui poli positivi e negativi delle singole celle essato ?
Se è cosi crei uno tress termico alle singole celle molto alto nella saldatura che ne accorcia la vita Secondo me no. IO ho unsato un altro metodo. Pasta flussante, goccia di stagno (che con la pasta di attacca all'istante) poi ripasso da freddo per fissare il filo già fatto di misura.

Per questo sono andato di puntatrice se hai fatto anche tu cosi allora come non detto
Lo dico perche dalla foto non si capisce bene ma sembrano saldate a stagno

2)Hai previsto dei fusibili tra i vari paralleli delle celle ? No, ma li ho cablati rigorosamente con due fili intrecciati fra di loro di rame. Non sono un fusibile ma dalle prove fatte su una cella in corto bruciano istantaneamente e si interrompono.

Per farti un esempio nel mio sistema ne ho installati uno ogni 4 celleP
Per evitare che se una cella va in corto mandi in fault tutto il sistema
E ne isoli solo 4 nel mio caso

3)Fare pacchi finiti P e S come nella tua foto ti porta il vantaggio di vedere tutto subito finito
ed economicamente non fai i bus bars tra le varie serie
Ma poi a realizzare un futuro paralello diventa in po piu complesso
Nel cablare i vari cavi bilanciatori del BMS per questo Ho scleto la strada del sincolo cassettino parallelo
e poi la serie IO ho fatto il ragionamento contrario . Questo pacco è autonono, e nel caso glia parallelarne uno uguale basta aggiungerlo su uno sdoppiamento dei cavi. Ne hai sempre uno che puo' lavorare da solo se fai manutenzione all'altro.

4)Ti consiglio d'aggungere anche un Blinaciatore attivo al sistema

Questo non lo ho trovato. Ma esistono per le LI-Ion? Li ho visti solo per le Lifepo4

5)Per il resto MC4 e cavo da 6mm per 25A non sono la scelta ideale
Tutti i BMS purtroppo hanno cavi sottili anche il mio da 250A ha cavi sottili per gli A di targa che ha
Ma sono carcolati per quella lungezza quindi se gli accorci un po e metti subito il capicorda puo andar bene
Esempio al mio BMS partono i cavi suoi che mi pare erano un 25 o 35mm e poi subito dopo il mio 70mm^2

Se il cavo del BMS sottili è corto il collo di bottiglia è quasi nullo
Al massimo ti fa da fusibile in caso di correnti eccessive
Ma a quel punto dovrebbe essere gia il BMS e sganciarti prima se il tuo BMS ha un 6mm per 5 10cm va bene
ma non continuare anche tu con il 6 parti con un bel 35 e stai tranqillo poi tutto dipende dalla distanza
Inverter Banco batteria usa uno stacca batteria e non MC4 per interconessine inverter batteria o i conenttori fatti
apposta per le batterie tipo questi LINK
Spero d'averti chiarito i dubbi e non di avertene creatri altri Ciao
Gli stacca batteria li ho presi ma devono arrivare!

Non usare il colore ROSSO grazie
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Modificato da Claudio - 14/11/2022, 10:46:52
 

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Inviato il: 04/11/2022 11:04:47

CITAZIONE (Giox1979, 04/11/2022 10:20:01 ) Discussione.php?214809&30#MSG452


4)Ti consiglio d'aggungere anche un Blinaciatore attivo al sistema

Questo non lo ho trovato. Ma esistono per le LI-Ion? Li ho visti solo per le Lifepo4

Certo che esistono se vedi il mio video https://www.youtube.com/watch?v=HARz59elhHw LINKne uso adirittura 4 in parallello tra loro

Qui uno che reputo molto valido e anche da me usato attivo da 5A LINK



Modificato da Claudio - 14/11/2022, 10:45:13


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Inviato il: 14/11/2022 09:08:23

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/DalyBMSComunicazione.png



Dopo ultimo Upgrade del APP del Daly vedo questo.

Quindi che significa che ora il mio BMS Daly puo parlare con inverter
Simulando uno di questi protocolli ?



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