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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Free Energy : Fake o Real?

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Fusione Nucleare Fredda, E-CAT di Andrea Rossi
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Leonanton

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Inviato il: 24/12/2014 10:48:56

qq et Al, approfitto della vs. competenza per capire meglio il sistema di rilievo della potenza prodotta nell'ultimo test effettuato sull'HC.
Ho letto fra gli altri anche questo link, perchè voglio cercare di capire se ci sono delle possibili falle interpretative nel sistema di misura che hanno utilizzato i ricercatori.
A quanto pare è stata utilizzata una termocamera IR, oltre che strumentazione digitale ( PCE-830 Power and Harmonics Analyzer) per monitorare l'energia introdotta sotto forma di calore nelle resistenze che porterebbero a temperatura di esercizio il reattore.
Usando una termocamera IR non viene effettuata proprio una misura dell'emissività nello spettro infrarosso? Perchè questo setup potrebbe mostrare ambiguità di misura?
Datemi lumi... se possibile...



Modificato da Leonanton - 24/12/2014, 11:09:10


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“Il progressivo sviluppo dell’uomo dipende dalle invenzioni. Esse sono il risultato più importante delle facoltà creative del cervello umano.
Lo scopo ultimo di queste facoltà è il dominio della mente sul mondo materiale, il conseguimento delle possibilità di incanalare le forze della natura così da soddisfare le esigenze umane.”
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non dimenticando di rispettare l'equilibrio che la natura ha raggiunto in ere di evoluzione...

 

Leonanton

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Inviato il: 24/12/2014 11:08:20

CITAZIONE (qqcreafis, 24/12/2014 10:48:56 ) Discussione.php?43375347&32#MSG482


il parametro più balordo è l'emissività si ammette un 0,6 , la sup è sparata quasi a caso 10^-2m^2


limitando la convezione nel vuoto, valuti solo l'emissività... ma come fai (sceglierlo anche basso così) a stabilire questo indice?



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Inviato il: 24/12/2014 15:27:18

basso non mi sembra poi tanto, un filamento di un'alogena ha 0,3 comunque dipende dal materiale e dalla temperatura comunque si misura basta conscere con certezza il valore della temperatura e confrontarlo con quello di un termoscan, non è una passeggiata e nessuno sa bene come farlo comunque più o meno ci si riesce



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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
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Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.

 

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Inviato il: 24/12/2014 15:48:29


CITAZIONE

The resistor coils within the reactor were fed by a Triac power regulator device (302, see Fig. 7) which interrupted each phase periodically, in order to modulate the power input with a controlled waveform, which is an industrial trade secret waveform. This procedure, needed to properly activate the powder reaction charge, had no bearing on the power consumption of the device, which remained constant throughout the experiment.

ma perchè non usano la corrente continua ? ai giorni nostri non si è in grado di fare uno swicing da 1KW???

siamo negli anni 70 (i primi però) ho capito .........


io percepisco l'odore di "sola" dietro queste affermazioni


CITAZIONE
which is an industrial trade secret waveform
e questa è una presa per il ...

chiunque sano di mente sa che un sistema di questo genere ha una grande capacità termica e modulare l'interruzione non ha senso se non per rendere moltodifficili le misure di potenza

ma che vergogna...



Modificato da qqcreafis - 24/12/2014, 15:58:14


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Inviato il: 24/12/2014 15:51:46

usiamo un bel pacco di batterie in ingresso , basta contare le batterie utilizzate per avere certezza.

comunque perchè nessuno replica l'esperimento?LINK

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/Discussione.php?49966856



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Inviato il: 24/12/2014 19:38:46

Le teorie di Praparata-Del Giudice affermano della necessità di utilizzare una fase collettiva, attraverso l'uso di campi elettromagnetici, per far risuonare "all'unisono" le particelle sub-atomiche; in queste condizioni esse si comportano in modo diverso.

Sembra ci sia la stessa teoria di fondo per la cella di hydromoving; nel suo brevetto per la produzione di ossidrogeno, si evince l'importanza dei campi elettromagnetici per ottenere la risonanza in fase delle particelle, attraverso la quale ottenere una maggiore produzione del gas a parità di energia, che altrimenti sarebbe con rendimenti, come tutti sappiamo, inferiori ad uno.

Del Giudice parla di memoria dell'acqua negli organismi viventi... riferendosi sempre a risonanza (parola molto amata da questo filone di scienziati) ed alla fase collettiva delle particelle coinvolte nelle molecole biologiche.

é solo filosofia o ci sono già riscontri reali?

per provare a seguire il loro pensiero, fra gli altri, ho cominciato a leggere il libro di Preparata: dai quark ai cristalli...

Ritornado al discorso precedente, verrei cercare di capire se le resistenze usate da Rossi nel suo H-cat abbiano, oltre a fornire energia cinetica alle particelle, anche la funzione di eccitarle con opportuni campi elettromagnetici che quindi si rifanno alle teorie precedenti relative alla fase... e per giustificare quanto detto nei posts precedenti sulle forme d'onda soggette a segreto industriale...

ora a questo punto possiamo ricadere:

a) nella completa diffidenza su questo progetto e sulle persone che hanno effettuato le misure;
b) continuare a cercare risposte in queste nuove teorie e nei dati sperimentali;
c) altro...

Affinchè non pensiate che io sia il solito credulone di turno, vi voglio esprimere la mia posizione e cioè quella che intanto metto tutto nel calderone e poi cominciare pian piano a tirare fuori, grazie anche a voi, ciò che è scientificamente indimostrabile o illogico o quello che ha possibilità sperimentalmente di essere dimostrato attraverso nuove ipotesi teoriche.

sto cominciando a capire solo ora alcuni concetti del mondo delle particelle sub-atomiche e ho tanta voglia di imparare e capire .

Questa mia non conoscenza attuale, però mi libera dal preconcetto e quindi cercherò, anche grazie al forum, di fare selezione di concetti e teorie.

Ritornando all'alimentazione del dispositivo, può essere che sia, secondo quanto detto prima, impossibile alimentare il reattore in corrente continua?



Modificato da Leonanton - 24/12/2014, 19:44:00


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Inviato il: 24/12/2014 22:24:55


CITAZIONE

é solo filosofia o ci sono già riscontri reali?
nella scienza ci vogliono le prove non bastano le opinioni come in filosofia e affini

RCITAZIONE
itornado al discorso precedente, verrei cercare di capire se le resistenze usate da Rossi nel suo H-cat abbiano, oltre a fornire energia cinetica alle particelle, anche la funzione di eccitarle con opportuni campi elettromagnetici che quindi si rifanno alle teorie precedenti relative alla fase... e per giustificare quanto detto nei posts precedenti sulle forme d'onda soggette a segreto industriale...
è una idiozia ovvero una cortina fumogena per pescare i gonzi


CITAZIONE
però mi libera dal preconcetto
se tu vuoi creare una fisica nuova questa deve contenere la precedente (ad es questo è un punto che un letterato non capisce) in quanto vera a causa degli infiniti esperimenti che la confermano


CITAZIONE
impossibile alimentare il reattore in corrente continua?
ma quando mai ! è il timbro della sola si vuole impedire di misurare in modo corretto la potenza in ingresso



Modificato da qqcreafis - 24/12/2014, 22:36:16


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Inviato il: 25/12/2014 10:38:22

pensando solo così, rinneghi la nascita delle scienze... oggi è scontato che vi è necessità assoluta del metodo sperimentale, ma non solo di quello!

a proposito di metodo sperimentale: devo credere, da quanto affermi, che questi signori dei tests siano tutti collusi con le lobby del finanziamento e solo perchè non usano metodi di misura "semplici", o almeno a distanza visti come tali, risulta impossibile o quantomeno improbabile e/o falloso, che stiano misurando correttamente...



CITAZIONE

se tu vuoi creare una fisica nuova questa deve contenere la precedente (ad es questo è un punto che un letterato non capisce) in quanto vera a causa degli infiniti esperimenti che la confermano


la tendenza all'unificazione delle teorie in fisica è da sempre in corso; ricordo i grandi Einstein e Maxwell, e ancora prima l'introduzione della meccanica quantistica (alla quale Eistein non dava credito), ha generato in molti fisici classici la sensazione che queste nuove teorie volessero rinnegare molto di quanto sperimentato... in realtà non è così! è solo un processo evolutivo della disciplina, anche con le sue apparenti e mutevoli contraddizioni.
Secondo me dovresti cambiare la "scala di ingrandimento" del tuo modo di vedere le certezze scientifiche... pensando che tutto è mutevole, anche una teoria o le varie strade per ottenere lo stesso risultato!
Magari alla fine tutto sarà un ennesimo flop, ma ci voglio vedere chiaro.

CITAZIONE
è una idiozia ovvero una cortina fumogena per pescare i gonzi


Leggo dall'enciclopedia Treccani e Tregatti , che idiozia significa: insufficienza mentale molto grave. [...]
non mi ci riconosco... e spero che tu abbia usato il termine solo nella valenza idiomatica gergale... e che facessi riferimento al segreto industriale...
Dai scherzo!

Buon Natale... anche se questo augurio ha senso per i Cristiani... meglio,
buone festività è più laico...



Modificato da Leonanton - 25/12/2014, 10:45:06


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Inviato il: 25/12/2014 19:04:11

Leonanton,
purtroppo questo è il problema:

CITAZIONE (qqcreafis, 25/12/2014 10:38:22 ) Discussione.php?43375347&33#MSG489

si vuole impedire di misurare in modo corretto la potenza in ingresso


da un punto di vista tecnico le possibilità sono due:

1. non sono in grado di pensare ad un sistema 'serio' per effettuare un bilancio energetico

2. non lo vogliono fare un sistema 'serio' di bilancio energetico

Io penso, dopo anni di attese, che la risposta 'giusta' sia la seconda...le motivazioni possono essere le più disparate...ma se non chiudono il cerchio alimenteranno sempre i dubbi...quando razionalmente parlando potrebbero chiudere il discorso in modo rapido!

Se stiamo ancora parlando di questa GOLIA...ma quanto è grossa questa GOLIA...si sposta sempre più l'ago della bilancia.

Buone festività!!!



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Inviato il: 26/12/2014 09:56:32

Ragazzi grazie anche del vostro punto di vista e delle esperienze che condividete.
Aspettiamo... che ci siano altri risvolti nel mondo, possibilmente ottenuti da gruppi indipendenti e svincolati dalle lobby, nel settore LENR, visto tutto il fermento generato dalla vicenda Rossi.
Se nel frattempo anche noi volessimo fare qualche esperimento, sarebbe molto interessante

Santandrea sei riuscito a convincerlo?



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Inviato il: 26/12/2014 12:15:09

Approfittando della pausa festività, ho continuato a cercare in rete info sull'argomento e mi sono imbattuto nel sito dell'associazione "open power", che così come da nome, promette di rendere pubblici gli esperimenti ed i risultati ottenuti attraverso quella che definiscono "SCIENZA PARTECIPATA E DISTRIBUITA".

Un punto al loro favore va dato proprio a questo rapporto collaborativo e di condivisione intrapreso, ed anche alla cautela con la quale sembrano procedere. Altra nota positiva, secondo il mio parere, è la collaborazione con F. Celani;

Anche qui ci sono molti dubbi "sull'estrazione" di energia dal plasma attraverso un oscillatore a resistenza negativa...

Qualcuno del forum, essendo di Roma, ha avuto la possibilità di visionare qualche loro esperimento?

Aspettiamo...



Modificato da Leonanton - 26/12/2014, 12:44:43


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Inviato il: 26/12/2014 21:47:38

io consiglio agli sperimentatori senza speranza, dannati, compulsivi ma appassionati di prendere ispirazione LINK

Elettro?



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Inviato il: 28/12/2014 02:00:04

CITAZIONE (Leonanton, 26/12/2014 21:47:38 ) Discussione.php?43375347&33#MSG493


Qualcuno del forum, essendo di Roma, ha avuto la possibilità di visionare qualche loro esperimento?

L'esperimento è stato fatto a Bologna più di 3 anni fa LINK (leggere anche le pagine successive...quella ormai è storia)...abbiamo tentato di partecipare...ma nulla da fare!
Ci proviamo...ci stiamo provando...di più non possiamo!



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Inviato il: 28/12/2014 12:18:19

che dire ragazzi, è da più di un'ora che leggo i posts passati di questa discussione, partendo dalla pagina del link di bolle!
Si è detto praticamente di tutto...
non ho capito in fondo perchè Cagliostro è stato bannato!?

Si sta cercando di tritare l'acqua nel mortaio... antico proverbio siciliano e forse non solo!

Questa vicenda sull'e-cat, da un canto, sembra che stia avendo risvolti positivi di conferma, con questi ultimi test indipendenti... ma ancora aspettiamo quelli pratici;

dall'altro lo scetticismo degli scienziati fondato sulla fisica conosciuta (ufficiale), avanza!

Siamo praticamente in attesa...

PS: poi kekko è andato a fare quelle misure col contatore Geiger nella scuola "L. Pirelli" dove era (è?) preside sua zia?



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Inviato il: 28/12/2014 20:33:38

CITAZIONE (Leonanton, 28/12/2014 12:18:19 ) Discussione.php?43375347&33#MSG496


non ho capito in fondo perchè Cagliostro è stato bannato!?

Cagliostro in quella occasione è stato bannato per aver offeso un utente...alcune sue performance sono state rimosse.
L'utente Cagliostro è stato bannato altre volte per suoi interventi in altre discussioni! Mi sembra ,ma non vorrei sbagliare, che è stato definitivamente bannato per aver modificato più di qualche messaggio moderato...insomma...nu bravo guaglione!!Peccato!



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