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milopiro
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Msg:486

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Inviato il: 08/07/2018 14:00:19

CITAZIONE (AlessandroT, 07/07/2018 15:35:55 ) Discussione.php?214817&6#MSG89

Bravo Claudio specialmente lo opzs prima di essere efficenti al 100 percento devono fare qualche cicloFaccine/Smileys_0003.gif

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sicuramente il cicli di carica ne vorranno fatti molti per portarli al 100% ,appena posso questa settimana le collego sotto al regolatore!!



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milopiro
MegaWatt


Utente
Msg:486

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Inviato il: 08/07/2018 14:02:56

CITAZIONE (Riccardo, 07/07/2018 15:59:52 ) Discussione.php?214817&6#MSG91

in questo modo il + è il rosso - blu

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grazie riccardo,fino qui ci arrivo ho collegate in serie e stamane dopo aver passato la notte con piccolo carica batteria un pò di tensione c'è circa 1,85volt



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AlessandroT

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Msg:4424

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Inviato il: 08/07/2018 14:04:04

Si milopiro per essere al 100 percento vogliono qualche ciclo ma appena riempita renderanno già al 90 percento.



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Riccardo

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Msg:2906

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Inviato il: 08/07/2018 18:07:29

milopiro,dovresti procurarti un densimetro o l'hai già, numerare le batterie e annotarti i valori .
Il grafico delle tue batterie vedi carica



Immagine Allegata: DENSIMETRO.JPG
 
ForumEA/T/DENSIMETRO.JPG



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Riccardo

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Msg:2906

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Inviato il: 08/07/2018 18:10:43

Tensione



Immagine Allegata: tensione.JPG
 
ForumEA/T/tensione.JPG



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AlessandroT

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Msg:4424

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Inviato il: 08/07/2018 21:18:39

Milopiro la tua situazione è troppo anomala non ho mai sentito una cosa di simile. Quando metti l acido nelle batterie le batterie sono cariche, se come dici non avevi tensione ti consiglierei vivamente di contattare il venditore, l unico motivo per essere a 0 volt è che gli elementi all interno sono in corto per un difetto di fabbrica e in quei tre giorni che le hai lasciato a riposo si sono completamente scaricati o aveva un problema l elattrolita per questo riccardo ti dice di misurare la densità, quindi ti ripeto contatta subito il venditore e spiegargli la situazione.



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AlessandroT

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Msg:4424

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Inviato il: 08/07/2018 23:07:56

Ragazzi solo per curiosità vi posto 2 schizzi ul primo di come diminuisce la densità in fase di scarica delle mie batterie, la parte tratteggiata come il grafico di Riccardo è come dovrebbe diminuire ma in realtà non è così, il primo volt cala rapidamente pur diminuendo di poco la densità Dell acido invece il successivo volt e mezzo diminuisce in modo molto lineare,



Immagine Allegata: 20180708_230322.jpg
 
ForumEA/T/20180708_230322.jpg



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AlessandroT

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Inviato il: 08/07/2018 23:17:47

In Questo invece si vede la tensione in relazione al tempo , la cosa che mi fa molto riflettere è che in fase di carica per quasi un ora la tensione si stabilizza a 27,5 volt (che a sua volta è la tensione di float) per poi continuare a risalire linearmente come sale da 23 a 27,5 , sarei curioso di vedere come si comportano piastre e acido durante questa carica e specialmente quando la tensione si stabilizza a 27,5 volt per poi continuare a risalire. Certo penso che sia collegato alla tensione di float che guarda caso è di 27,5 volt. Ps le tensioni di carica e float sono state abbassate perché ho diminuito la densità Dell elettrolita e comunque sono le tensioni che uso in estate in inverno le alzo un pò



Immagine Allegata: 1531084650133-1434918165.jpg
 
ForumEA/T/1531084650133-1434918165.jpg



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AlessandroT

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Inviato il: 08/07/2018 23:29:29

Naturalmente nel primo grafico tutte le tensioni (come nel secondo) sono circa 0,5v più basse delle batterie originali con densità 1,28, l abbassamento della densità a 1,24 circa. praticamente questa diminuzione di densità ha abbassato la tensione originale della batteria e di conseguenza ho abbassato le soglie di carica.



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Riccardo

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Msg:2906

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Inviato il: 09/07/2018 21:52:00

AlessandroT,io penso che quel gradino che si forma nel tuo grafico sia legato alla temperatura degli elementi,in questo senso:
Le batterie caricandosi producono calore se sulle acido libero si va verso i 30-35 gradi la capacita di immagazzinamento aumenta,di conseguenza serve un tempo maggiore per creare questo immagazzinamento di energia e di conseguenza la tensione rimane costante per un certo periodo.
E' una mia idea bisognerebbe avere la controprova in inverno forse gli esperti del forum che lavorano sulle piastre in piombo hanno esperienza



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AlessandroT

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Inviato il: 09/07/2018 22:18:38

Si Riccardo come dici tu durante la ricarica la temperatura sale ma anche in inverno ho notato questa stranezza, è come se le batterie avessero un effetto memoria della fase di float Boo magari sarà dovuto alla stratificazione dell elettrolita che nella parte più bassa è più denso e magari dopo i 27,5 volt inizia un principio di elettrolisi e comincia a smuovere l acido e dopo di conseguenza ricomincia a salire il voltaggio, Boo tanto per dirne una azzata.



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Claudio

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Inviato il: 10/07/2018 00:50:58

Non è strano, è normale quel gradino, guai se non ci fosse è la tensione caratteristica di quelle batterie, alla quale inizia la fase di assorbimento, continuano ad assorbire corrente senza alzare la tensione.
Nella prima fase sulle piastre vi è solfato di piombo prodotto dalla scarica, durante la ricarica la tensione sale subito e amano amano il solfato si converte in ossido e piombo metallico, quando tutto si è convertito le piastre sono al massimo punto di assorbimento e inizia la fase di assorbimento "gradino" quando le piastre sono completamente rigenerate la tensione ricomincia a salire.
Tutte la batterie hanno questo gradino, chi più chi meno, le mie lo fanno a 2.2V elemento 13.2V.
Il fenomeno si presenta in modo molto evidente se si carica con corrente fra il 5% e 8% se si va al 10% o oltre diventa meno evidente.



Modificato da Claudio - 10/07/2018, 00:56:17


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Claudio

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Inviato il: 10/07/2018 01:26:33

Il mio dubbio rimane sul fatto che tu abbia scelto di abbassare il livello di acidità per la quale il progettista ha studiato la formula dell'impasto, ogni ditta ha la sua formula segreta, una per le positive e una per le negative, cioè siamo sicuri che tutti i cristalli di solfato si riconvertono totalmente in ossido sulle negative e piombo metallico sulle positive o si sta accumulando perché la bassa densità non permette la totale migrazione, su che base hai fatto questa scelta, se l'hai fatta perché credi che 1280 corroda troppo le piastre stai sbagliando, le tue batterie non hanno tutte e due le piastre in piombo puro, una delle due ha una formula di impasto di piombo e ossidi, solo con le Planté in piombo puro si può tenere bassa l'acidità.

Qui il processo elementare delle batterie al piombo/acido LINK



Modificato da Claudio - 10/07/2018, 02:16:16


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Claudio

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Inviato il: 10/07/2018 02:14:43

Ma per questo argomento siamo fuori tema discussione.



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AlessandroT

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Inviato il: 10/07/2018 06:42:21

CITAZIONE (Claudio, 10/07/2018 02:14:43 ) Discussione.php?214817&7#MSG107

Non è strano, è normale quel gradino, guai se non ci fosse è la tensione caratteristica di quelle batterie, alla quale inizia la fase di assorbimento, continuano ad assorbire corrente senza alzare la tensione.
Nella prima fase sulle piastre vi è solfato di piombo prodotto dalla scarica, durante la ricarica la tensione sale subito e amano amano il solfato si converte in ossido e piombo metallico, quando tutto si è convertito le piastre sono al massimo punto di assorbimento e inizia la fase di assorbimento "gradino" quando le piastre sono completamente rigenerate la tensione ricomincia a salire.
Tutte la batterie hanno questo gradino, chi più chi meno, le mie lo fanno a 2.2V elemento 13.2V.
Il fenomeno si presenta in modo molto evidente se si carica con corrente fra il 5% e 8% se si va al 10% o oltre diventa meno evidente.

Scusami Claudio ma la fase di assorbimento è l ultima fase di carica e la batteria è già alla massima tensione e a quel punto il caricatore inizia a diminuire la corrente, la cosa che mi stranizza è il fatto che questo gradino sia allo stesso voltaggio della fase di float.riguardo la scelta di abbassare la densità Dell acido conosci il mio pensiero (sono consapevole che possa essere sbagliato) comunque le mie batterie non soffrono di solfatazione perché il densimetro dovrebbe dirmelo!



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