| erf
Watt Gruppo:Utente Messaggi:93
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| Inviato il: 23/11/2007,09:57
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ciao a tutti ecco il mio secondo generatore eolico autocostruito attualmente funzionante: 12 poli, 12vcc a 120 giri/min con collegamento a stella, resistenza interna statore 0.4 ohm teorici, sistema trifase, 9 bobine con 50 avvolgimento filo da 1.8 mm di diametro, spessore statore 12 mm, distanza tra magneti 14 mm. rotore composto da due dischi magnetici in ferro contenenti i magneti. telaio in acciaio inox, n°3 pale ricavate da tubi in pvc d.250 mm lunghezza 1.2 mt., coda senza sistema di ammainamento. palo di sotegno altezza mt.6 tubo dn80 in acciaio completo di tre tiranti annegato su platea in c.a. dalle dimensioni 2x2x0.5 box metallico sottostante il palo contenente tre batterie da auto piu' l'inverter i tre ponti radrizzatori da 25a ciascuno con relativo dissipatore in alluminio li ho inseriti in una scatoletta di plastica posto vicino all'alternatore ho inserito nel quadro esterno un rele' di potenza per attaccare e staccare l'inverter l'uscita dell'inverter l'ho collegato ad un quadretto posto all'interno di casa mia, li provvedo ad staccare la linea enel e inserire l'energia autoprodotta. per adesso alimento soltanto l'illuminazione di casa, anche perche' l'inverter cinese non e' dei migliori, la tensione in uscita e' bassina. piu' in la provvedero' ad effettuare delle modifiche.
ps. l'alternatore ha raggiunto i 40v ovvero i 400 giri/min, non male per un 2.4 mt di diametro auto costruito.
| | | | ADI77
| Inviato il: 23/11/2007,10:08
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Come fai a dire che il tuo generatore è da 500 W???
| | | | | | | | | | | | | erf
Watt Gruppo:Utente Messaggi:93
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| Inviato il: 23/11/2007,16:31
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le avevo gia' viste, e' un piacere rivederle, lo sempre detto che sei un artista.
CITAZIONE (ADI77 @ 23/11/2007, 10:08) Come fai a dire che il tuo generatore è da 500 W??? ora ti spiego, innanzitutto i miei alternatori sono progettati per venti piu' deboli, infatti rispetto a otherpower e windstuff le bobine hanno piu' avvolgimenti. a 240 giri minuto l'alternatore produce 24v in dc, 24 - 12v della batteria abbiamo 12 : 0.8 = 15 A potenza a stella 12x15=180 effettivi a delta avremo invece che a 400 giri/min sempre 24v - 12=12 alla batteria 12 : (0.8/3) = 12 : 0.2666 = 45 A (la resistenza e' tre volte inferiore) potenza a delta 12 x 45 = 540 watt vedi bene che sono calcolati all'uscita del ponte radrizzatore pertanto sono reali. la potenza dipende oltre che dal vento anche da un buon set di pale dimensionate correttamente.
| | | | ADI77
| Inviato il: 23/11/2007,17:17
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Come al solito metti insieme sempre un mucchio di numeri dai quali non si capisce che conti stai facendo:
CITAZIONE a 240 giri minuto l'alternatore produce 24v in dc, Sotto carico o a vuoto???
CITAZIONE 24 - 12v della batteria abbiamo 12 : 0.8 = 15 A potenza a stella 12x15=180 effettivi Perchè fai 24 - 12 ?? Se ti produce 24V perchè non lo usi a 24?? La batteria da 12V la puoi caricare max a 14.4 altrimenti si rovina, sbaglio?? Forse sarebbe il caso dndicare un po di unità di misera, cos'è quel 0.8 la resistenza?? E quel 180 i Watt??
CITAZIONE a delta avremo invece che a 400 giri/min sempre 24v - 12=12 alla batteria 12 : (0.8/3) = 12 : 0.2666 = 45 A (la resistenza e' tre volte inferiore) potenza a delta 12 x 45 = 540 watt Quì qualche unità di misura in più c'è ma ancora non capisco quel 24-12
CITAZIONE vedi bene che sono calcolati all'uscita del ponte radrizzatore pertanto sono reali. la potenza dipende oltre che dal vento anche da un buon set di pale dimensionate correttamente. Vale la prima domanda!!!
| | | | erf
Watt Gruppo:Utente Messaggi:93
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| Inviato il: 24/11/2007,17:01
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CITAZIONE (ADI77 @ 23/11/2007, 17:17) Come al solito metti insieme sempre un mucchio di numeri dai quali non si capisce che conti stai facendo: CITAZIONE a 240 giri minuto l'alternatore produce 24v in dc, non mi sembra di aver parlato cinese Sotto carico o a vuoto??? qui si parla di corrente, e' ovvio che sotto caricoCITAZIONE 24 - 12v della batteria abbiamo 12 : 0.8 = 15 A potenza a stella 12x15=180 effettivi Perchè fai 24 - 12 ?? mi dipiace che ancora dopo due anni non sai che la batteria si ricarica quando la tensione dell'alternatore supera quella della batteriaSe ti produce 24V perchè non lo usi a 24?? La batteria da 12V la puoi caricare max a 14.4 altrimenti si rovina, sbaglio?? Forse sarebbe il caso dndicare un po di unità di misera, cos'è quel 0.8 la resistenza?? E quel 180 i Watt?? la potenza si indica in wattCITAZIONE a delta avremo invece che a 400 giri/min sempre 24v - 12=12 alla batteria 12 : (0.8/3) = 12 : 0.2666 = 45 A (la resistenza e' tre volte inferiore) potenza a delta 12 x 45 = 540 watt Quì qualche unità di misura in più c'è ma ancora non capisco quel 24-12 CITAZIONE vedi bene che sono calcolati all'uscita del ponte radrizzatore pertanto sono reali. la potenza dipende oltre che dal vento anche da un buon set di pale dimensionate correttamente. Vale la prima domanda!!! in cortocircuito avevo immaginato che qualcosa ancora non avevi capito, anche da qualche vecchio post in cui non mi hai saputo rispondere, spero di esserti stato chiaro visto che devi modificare il tuo alternatore, un'altra cosa non e' la tensione a far innalzare la tensione della batteria ma e' la quantita' di corrente, fin quando e' scarica la batteria supporta tensioni maggiori
puoi farti un po' di lettura qui
Modificato da erf - 24/11/2007, 19:26
| | | | ADI77
| Inviato il: 26/11/2007,10:07
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Non c'è bisogno che scrivi in grassetto, ci leggo benissimo, per quanto riguarda il mio alternatore ho intenzione di potenziarlo ma potrebbe restare benissimo come è (che comunque è più potente del tuo), inoltre mentre tu sei arrivato a fare il 6° perchè ancora non cavi il ragno dal buco, io ne ho gfatto uno solo ed è un anno che gira sul tetto!!! Per il fatto che qualcosa non mi è chiaro forse il semplice motivo è che tu continui a non spiegare. Hai detto che il tuo coso fa 24 Vdc sotto carico, poi hai aggiunto in corto, beh, non so cosa misuravi quando hai fatto questi test ma se io metto in corto l'alternatore il voltmetro va a 0 e gli ampere schizzano inoltre l'alternatore tende a fermarsi. Una cosa comunque l'ho capita, ti piace scrivere un mucchio di numeri ma scommetto che nemmeno tu hai compreso bene quei passaggi che hai fatto. Comunque anzichè fare tutti sti numeri basta che attacchi il tuo coso alla batteria con collegato un amperometro ed un voltmetro, aspetti che arriva a 240 giri/min e vedi la tensione di carica e gli ampere, li moltiplichi ed avrai i Watt reali che secondo me saranno moooooolto inferiori ai 540 che hai tirato fuori dal cilindro magico!!!
Ti faccio un esempio, la foto sotto è riferita al mio alternatore in fase di carica, si può notare che siamo a 15V mentre gli ampere non sono 25 ma 5 (per il semplice fatto che l'amperometro è scala 1-5 ma non ho trovato la targhettina adeguata) quindi il calcolo è semplice, in quel momento il mio alternatore stava producendo : 15Vx5A=75W REALI.
| | | | erf
Watt Gruppo:Utente Messaggi:93
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| Inviato il: 26/11/2007,14:42
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facciamo un po' di chiarezza, un bel esempio con l'idraulica. diciamo che l'alternatore e' una pompa sommersa in un serbatoio a quota 0.00, il vento con la sua velocita' variabile e' un altivar ovvero un variatore statico di frequenza, la batteria un serbatoio posto a monte ad una quota +12,00 la tensione e' uguale alla pressione o dislivello la corrente e' uguale alla portata la resistenza dell'alternatore e della linea e' uguale alle perdite di carico delle tubazione e dei pezzi speciali della condotta, il pompaggio dell'acqua nel serbatoio piu' in alto, cioe' caricare la batteria, avviene quando la tensione che fornisce l'alternatore e' piu' alta di quella della batteria accendiamo la pompa con l'altivar a 5 hz, l'acqua inizia a salire ma senza andare nel serbatoio posto a monte, perche' la girante della pompa gira ancora troppo piano, aumentiamo gli hz fino a quando l'acqua nella condotta inizia a salire fino a superare il dislivello che' c'e' con l'altro serbatoio e, piano piano, inizia a riempirsi. aumentando gli hz aumenta sia la pressione e sia la portata e il serbatoio inizia a caricarsi piu' velocemente. si puo dedurre che se immetto una condotta con pressione a 10atm ma con portata ridotta il serbatoio si riempira' lentamente, ma se immetto una condotta con portata elevata questo si riempira' velocemente. la pompa deve essere scelta in base alla portata e prevalenza.
quel fatidico 24v - 12v e' la portata massima che puo' avere il mio alternatore prima che il suo rendimento inizia a scendere sotto al 50% con conseguenza di bruciatura delle bobine, e i suoi fattori sono variabili, dipende cosa vuoi ottenere dal tuo alternatore a che velocita' di rotazione e a che velocita' del vento. quando siamo al 50% vuol dire che se immetto 100w nelle batterie ho altri 100w dispersi in calore dipesi dalla resistenza delle bobine e della linea . w = Amper x amper x Resistenza sperando di essere stato chiaro a tutti, saluti
| | | | | | | erf
Watt Gruppo:Utente Messaggi:93
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| Inviato il: 26/11/2007,18:10
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CITAZIONE (ADI77 @ 26/11/2007, 16:02) le bobine si bruciano quando l'alternatore scende al di sotto del 50% come rendimento, questo succede perche' non si e' dimensionato bene l'apparato del generatore compreso di pale e coda, ora mi spiego il generatore produce 15v solo 3v vanno alla batteria (15 - 12 = 3), se l'alternatore ha 1 ohm di resistenza abbiamo come corrente che carica la batteria 3v x 1 = 3 ampere, la potenza reale in questo momento e' 12 x 3 = 36 watt mentre l'energia dissipata dall'alternatore sotto forma di calore e' A x A x R = 3 x 3 x 1 = 9 watt di calore dissipato il rendimento attuale e' 75% ammettiamo che l'alternatore produce 40 ampere che vanno nella batteria, esempio, abbiamo che la potenza e' 12 x 40 =480 watt mentre quella dissipata 40 x 40 x 1 = 1600 watt di calore, a questo punto le bobine si surriscaldano e si bruciano.
| | | | ADI77
| Inviato il: 26/11/2007,18:15
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Continua continua, il discorso si fa sempre più interessante!!!
| | | | | | | erf
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| Inviato il: 27/11/2007,11:47
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CITAZIONE (ADI77 @ 26/11/2007, 10:07) Ti faccio un esempio, la foto sotto è riferita al mio alternatore in fase di carica, si può notare che siamo a 15V mentre gli ampere non sono 25 ma 5 (per il semplice fatto che l'amperometro è scala 1-5 ma non ho trovato la targhettina adeguata) quindi il calcolo è semplice, in quel momento il mio alternatore stava producendo : 15Vx5A=75W REALI. (IMG: http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/7/1/6/1/8/1196068589.jpg) c'e' un errore, sui 15v, due sono le cose o hai lo strumento sballato, oppure la batteria rotta.
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