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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Eolico

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generatore eolico 2, 500 w +/- 10%­
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erf
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Inviato il: 23/11/2007,09:57

ciao a tutti ecco il mio secondo generatore eolico autocostruito attualmente funzionante:
12 poli, 12vcc a 120 giri/min con collegamento a stella, resistenza interna statore 0.4 ohm teorici, sistema trifase, 9 bobine con 50 avvolgimento filo da 1.8 mm di diametro, spessore statore 12 mm, distanza tra magneti 14 mm.
rotore composto da due dischi magnetici in ferro contenenti i magneti.
telaio in acciaio inox, n°3 pale ricavate da tubi in pvc d.250 mm lunghezza 1.2 mt.,
coda senza sistema di ammainamento.
palo di sotegno altezza mt.6 tubo dn80 in acciaio completo di tre tiranti annegato su platea in c.a. dalle dimensioni 2x2x0.5
box metallico sottostante il palo contenente tre batterie da auto piu' l'inverter
i tre ponti radrizzatori da 25a ciascuno con relativo dissipatore in alluminio li ho inseriti in una scatoletta di plastica posto vicino all'alternatore
ho inserito nel quadro esterno un rele' di potenza per attaccare e staccare l'inverter
l'uscita dell'inverter l'ho collegato ad un quadretto posto all'interno di casa mia, li provvedo ad staccare la linea enel e inserire l'energia autoprodotta.
per adesso alimento soltanto l'illuminazione di casa, anche perche' l'inverter cinese non e' dei migliori, la tensione in uscita e' bassina.
piu' in la provvedero' ad effettuare delle modifiche.

ps. l'alternatore ha raggiunto i 40v ovvero i 400 giri/min, non male per un 2.4 mt di diametro auto costruito.

 

ADI77

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Inviato il: 23/11/2007,10:08

Come fai a dire che il tuo generatore è da 500 W???

 

erf
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Inviato il: 23/11/2007,10:15

foto della bobinatrice realizzata in pvc e acciaio
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/7/8/3/9/8/1195809019.jpg

foto della bobina e dei componenti dell'avvolgitrice
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/7/8/3/9/8/1195809329.jpg

foto del taglio del foglio in pvc per lo statore
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/7/8/3/9/8/1195810947.jpg

foto dello statore prima della resinatura con le bobine e il foglio di fibra
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/7/8/3/9/8/1195814558.jpg

foto dello statore in fase di pressatura
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/7/8/3/9/8/1195814617.jpg

foto dello statore indurito
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/7/8/3/9/8/1195814684.jpg

foto della foratura dello statore
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/7/8/3/9/8/1195814770.jpg

foto del disco del rotore con i magneti
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/7/8/3/9/8/1195814851.jpg

foto delle prove effettuate sull'alternatore
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/7/8/3/9/8/1195814897.jpg

risultato finale
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/7/8/3/9/8/1195814944.jpg







Modificato da erf - 23/11/2007, 11:49
 

NonSoloBolleDiAcqua2

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Inviato il: 23/11/2007,10:20

faccine/w00t.gif WOWWWWWWWWWWWW

 

ADI77

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Inviato il: 23/11/2007,16:03

Per fare un po di concorrenza ad erf ecco a voi un po di materiale:

La bobinatrice motorizzata con motorino tergicristallo, contatore per avvolgimenti e interruttore a pedale:
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/7/1/6/1/8/t/1195829612.jpg http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/7/1/6/1/8/t/1195829412.jpg http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/7/1/6/1/8/t/1195831698.jpg

Le bobine:
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/7/1/6/1/8/t/1195829493.jpg http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/7/1/6/1/8/t/1195829571.jpg

I magneti su un disco prima della colata di resina:
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/7/1/6/1/8/t/1195829765.jpg

Alcune foto le ho perse ma credo che queste rendono l'idea, il risultato finale sta nella firma.
Cliccate sulle foto per ingrandirle.

Aggiungo anche un piccolo video dell'aggeggio in funzione, potete scaricarlo cliccando QUI, è un mp4.




Modificato da ADI77 - 23/11/2007, 16:28
 

erf
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Inviato il: 23/11/2007,16:31

le avevo gia' viste, e' un piacere rivederle, lo sempre detto che sei un artista.

CITAZIONE (ADI77 @ 23/11/2007, 10:08)
Come fai a dire che il tuo generatore è da 500 W???

ora ti spiego, innanzitutto i miei alternatori sono progettati per venti piu' deboli, infatti rispetto a otherpower e windstuff le bobine hanno piu' avvolgimenti.
a 240 giri minuto l'alternatore produce 24v in dc, 24 - 12v della batteria abbiamo 12 : 0.8 = 15 A potenza a stella 12x15=180 effettivi
a delta avremo invece che a 400 giri/min sempre 24v - 12=12 alla batteria
12 : (0.8/3) = 12 : 0.2666 = 45 A (la resistenza e' tre volte inferiore)
potenza a delta 12 x 45 = 540 watt
vedi bene che sono calcolati all'uscita del ponte radrizzatore pertanto sono reali.
la potenza dipende oltre che dal vento anche da un buon set di pale dimensionate correttamente.

 

ADI77

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Inviato il: 23/11/2007,17:17

Come al solito metti insieme sempre un mucchio di numeri dai quali non si capisce che conti stai facendo:

CITAZIONE
a 240 giri minuto l'alternatore produce 24v in dc,

Sotto carico o a vuoto???

CITAZIONE
24 - 12v della batteria abbiamo 12 : 0.8 = 15 A potenza a stella 12x15=180 effettivi

Perchè fai 24 - 12 ??
Se ti produce 24V perchè non lo usi a 24??
La batteria da 12V la puoi caricare max a 14.4 altrimenti si rovina, sbaglio??
Forse sarebbe il caso dndicare un po di unità di misera, cos'è quel 0.8 la resistenza?? E quel 180 i Watt??

CITAZIONE
a delta avremo invece che a 400 giri/min sempre 24v - 12=12 alla batteria
12 : (0.8/3) = 12 : 0.2666 = 45 A (la resistenza e' tre volte inferiore)
potenza a delta 12 x 45 = 540 watt

Quì qualche unità di misura in più c'è ma ancora non capisco quel 24-12 faccine/blink.gif

CITAZIONE
vedi bene che sono calcolati all'uscita del ponte radrizzatore pertanto sono reali.
la potenza dipende oltre che dal vento anche da un buon set di pale dimensionate correttamente.

Vale la prima domanda!!!

 

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Inviato il: 24/11/2007,17:01

CITAZIONE (ADI77 @ 23/11/2007, 17:17)
Come al solito metti insieme sempre un mucchio di numeri dai quali non si capisce che conti stai facendo:

CITAZIONE
a 240 giri minuto l'alternatore produce 24v in dc, non mi sembra di aver parlato cinese

Sotto carico o a vuoto??? qui si parla di corrente, e' ovvio che sotto carico

CITAZIONE
24 - 12v della batteria abbiamo 12 : 0.8 = 15 A potenza a stella 12x15=180 effettivi

Perchè fai 24 - 12 ?? mi dipiace che ancora dopo due anni non sai che la batteria si ricarica quando la tensione dell'alternatore supera quella della batteria
Se ti produce 24V perchè non lo usi a 24??
La batteria da 12V la puoi caricare max a 14.4 altrimenti si rovina, sbaglio??
Forse sarebbe il caso dndicare un po di unità di misera, cos'è quel 0.8 la resistenza?? E quel 180 i Watt??
la potenza si indica in watt
CITAZIONE
a delta avremo invece che a 400 giri/min sempre 24v - 12=12 alla batteria
12 : (0.8/3) = 12 : 0.2666 = 45 A (la resistenza e' tre volte inferiore)
potenza a delta 12 x 45 = 540 watt

Quì qualche unità di misura in più c'è ma ancora non capisco quel 24-12 faccine/blink.gif

CITAZIONE
vedi bene che sono calcolati all'uscita del ponte radrizzatore pertanto sono reali.
la potenza dipende oltre che dal vento anche da un buon set di pale dimensionate correttamente.

Vale la prima domanda!!! in cortocircuito

avevo immaginato che qualcosa ancora non avevi capito, anche da qualche vecchio post in cui non mi hai saputo rispondere, spero di esserti stato chiaro visto che devi modificare il tuo alternatore, un'altra cosa non e' la tensione a far innalzare la tensione della batteria ma e' la quantita' di corrente, fin quando e' scarica la batteria supporta tensioni maggiori

puoi farti un po' di lettura qui




Modificato da erf - 24/11/2007, 19:26
 

ADI77

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Inviato il: 26/11/2007,10:07

Non c'è bisogno che scrivi in grassetto, ci leggo benissimo, per quanto riguarda il mio alternatore ho intenzione di potenziarlo ma potrebbe restare benissimo come è (che comunque è più potente del tuo), inoltre mentre tu sei arrivato a fare il 6° perchè ancora non cavi il ragno dal buco, io ne ho gfatto uno solo ed è un anno che gira sul tetto!!! Per il fatto che qualcosa non mi è chiaro forse il semplice motivo è che tu continui a non spiegare. Hai detto che il tuo coso fa 24 Vdc sotto carico, poi hai aggiunto in corto, beh, non so cosa misuravi quando hai fatto questi test ma se io metto in corto l'alternatore il voltmetro va a 0 e gli ampere schizzano inoltre l'alternatore tende a fermarsi.
Una cosa comunque l'ho capita, ti piace scrivere un mucchio di numeri ma scommetto che nemmeno tu hai compreso bene quei passaggi che hai fatto.
Comunque anzichè fare tutti sti numeri basta che attacchi il tuo coso alla batteria con collegato un amperometro ed un voltmetro, aspetti che arriva a 240 giri/min e vedi la tensione di carica e gli ampere, li moltiplichi ed avrai i Watt reali che secondo me saranno moooooolto inferiori ai 540 che hai tirato fuori dal cilindro magico!!!

Ti faccio un esempio, la foto sotto è riferita al mio alternatore in fase di carica, si può notare che siamo a 15V mentre gli ampere non sono 25 ma 5 (per il semplice fatto che l'amperometro è scala 1-5 ma non ho trovato la targhettina adeguata) quindi il calcolo è semplice, in quel momento il mio alternatore stava producendo : 15Vx5A=75W REALI.
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/7/1/6/1/8/1196068589.jpg

 

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Inviato il: 26/11/2007,14:42

facciamo un po' di chiarezza, un bel esempio con l'idraulica.
diciamo che l'alternatore e' una pompa sommersa in un serbatoio a quota 0.00,
il vento con la sua velocita' variabile e' un altivar ovvero un variatore statico di frequenza,
la batteria un serbatoio posto a monte ad una quota +12,00
la tensione e' uguale alla pressione o dislivello
la corrente e' uguale alla portata
la resistenza dell'alternatore e della linea e' uguale alle perdite di carico delle tubazione e dei pezzi speciali della condotta,
il pompaggio dell'acqua nel serbatoio piu' in alto, cioe' caricare la batteria, avviene quando la tensione che fornisce l'alternatore e' piu' alta di quella della batteria
accendiamo la pompa con l'altivar a 5 hz, l'acqua inizia a salire ma senza andare nel serbatoio posto a monte, perche' la girante della pompa gira ancora troppo piano, aumentiamo gli hz fino a quando l'acqua nella condotta inizia a salire fino a superare il dislivello che' c'e' con l'altro serbatoio e, piano piano, inizia a riempirsi.
aumentando gli hz aumenta sia la pressione e sia la portata e il serbatoio inizia a caricarsi piu' velocemente.
si puo dedurre che se immetto una condotta con pressione a 10atm ma con portata ridotta il serbatoio si riempira' lentamente, ma se immetto una condotta con portata elevata questo si riempira' velocemente.
la pompa deve essere scelta in base alla portata e prevalenza.

quel fatidico 24v - 12v e' la portata massima che puo' avere il mio alternatore prima che il suo rendimento inizia a scendere sotto al 50% con conseguenza di bruciatura delle bobine, e i suoi fattori sono variabili, dipende cosa vuoi ottenere dal tuo alternatore a che velocita' di rotazione e a che velocita' del vento.
quando siamo al 50% vuol dire che se immetto 100w nelle batterie ho altri 100w dispersi in calore dipesi dalla resistenza delle bobine e della linea . w = Amper x amper x Resistenza
sperando di essere stato chiaro a tutti, saluti

 

ADI77

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Inviato il: 26/11/2007,16:02

Sei stato cosi chiaro che, a proposito di idraulica, i tuoi conti e le tue spiegazioni "fanno acqua da tutte le parti" faccine/biggrin.gif faccine/biggrin.gif faccine/biggrin.gif faccine/biggrin.gif faccine/biggrin.gif

PS: visto che ci tieni tanto all'idraulica dovresti sapere che se butti 24 atmosfere in un tubo che può sopportarne 12 questo scoppia, inoltre cos'è questo fatto del 50%??? com'è il fatto della bruciatura delle bobine???? Spero per te di essere solo io a non capire i tuoi discorsi faccine/wacko.gif faccine/wacko.gif faccine/wacko.gif faccine/wacko.gif

 

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Inviato il: 26/11/2007,18:10

CITAZIONE (ADI77 @ 26/11/2007, 16:02)
Sei stato cosi chiaro che, a proposito di idraulica, i tuoi conti e le tue spiegazioni "fanno acqua da tutte le parti" faccine/biggrin.gif faccine/biggrin.gif faccine/biggrin.gif faccine/biggrin.gif faccine/biggrin.gif

PS: visto che ci tieni tanto all'idraulica dovresti sapere che se butti 24 atmosfere in un tubo che può sopportarne 12 questo scoppia, inoltre cos'è questo fatto del 50%??? com'è il fatto della bruciatura delle bobine???? Spero per te di essere solo io a non capire i tuoi discorsi faccine/wacko.gif faccine/wacko.gif faccine/wacko.gif faccine/wacko.gif

le bobine si bruciano quando l'alternatore scende al di sotto del 50% come rendimento, questo succede perche' non si e' dimensionato bene l'apparato del generatore compreso di pale e coda, ora mi spiego
il generatore produce 15v solo 3v vanno alla batteria (15 - 12 = 3), se l'alternatore ha 1 ohm di resistenza abbiamo come corrente che carica la batteria 3v x 1 = 3 ampere, la potenza reale in questo momento e' 12 x 3 = 36 watt
mentre l'energia dissipata dall'alternatore sotto forma di calore e'
A x A x R = 3 x 3 x 1 = 9 watt di calore dissipato
il rendimento attuale e' 75%
ammettiamo che l'alternatore produce 40 ampere che vanno nella batteria, esempio,
abbiamo che la potenza e' 12 x 40 =480 watt
mentre quella dissipata 40 x 40 x 1 = 1600 watt di calore, a questo punto le bobine si surriscaldano e si bruciano.

 

ADI77

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Inviato il: 26/11/2007,18:15

Continua continua, il discorso si fa sempre più interessante!!!

 

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Inviato il: 26/11/2007,18:40

ah meno male, mi stavo arrendendo.

 

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Inviato il: 27/11/2007,11:47

CITAZIONE (ADI77 @ 26/11/2007, 10:07)
Ti faccio un esempio, la foto sotto è riferita al mio alternatore in fase di carica, si può notare che siamo a 15V mentre gli ampere non sono 25 ma 5 (per il semplice fatto che l'amperometro è scala 1-5 ma non ho trovato la targhettina adeguata) quindi il calcolo è semplice, in quel momento il mio alternatore stava producendo : 15Vx5A=75W REALI.
(IMG:http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/7/1/6/1/8/1196068589.jpg)

c'e' un errore, sui 15v, due sono le cose o hai lo strumento sballato, oppure la batteria rotta.

 
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