Va bhe se il campo magnetico è generato usando solo calamite (magneti permanenti ) non ci sono correnti in gioco quindi l'integrale lungo un percorso chiuso dato dalla legge di ampere è zero, quindi il lavoro è nullo.

Questo dovrebbe dimostrare che un motore fatto con sole calamite non può fornire energia al sistema motore, quindi al massimo se non ci fossero attriti permetterebbe di far ruotare il motore ad una velocià costante, quindi senza essere in grado di sviluppare una coppia "utile"

Quindi l'unico modo è che il campo magnetico ad esempio dello statore sia variabile nel tempo.
Ma per fare variare il campo magnetico di una calamita nel tempo bisogna prendere l'energia da qualche altra parte, cercando di sprecarla il meno possibile lungo il processo di conversione trasduzione dell'energia

Quello che ci deve incoraggiare è il fatto che tutto quello che ci circonda è energia E=mc^2

certo che B non è conservativo, ce lo dice il teorema di ampere !!!
oppure, se vogliamo essere piu precisi, dalla 4° di Maxwell.

Per capire la differenza tra quello che ci dice la teoria (campo non conservatico)
e quello che racconta Kekko (campo conservativo)
ci vuole di capire bene il teorema di ampere
soprattutto le sue ipotesi
avere molto ben chiaro cos'è e come è disposta la corrente i (o densità di corrente J) che appare nelle equazioni
e fare un calcolino semplice semplice

mi spiego meglio

Premesso che quando abbiamo un magnete permanente
lo possiamo modellare come una corrente I che gira in cerchio dentro la calamita
(ovvero una spira ideale in cui ho una corrente I)
quando faccio l'integrale sulla linea di B che cosa ottengo ?

Posso pensare di fare una circuitazione passando dentro alla calamita ?
direi di no..

mi sa che la fisica attuale ci impedisce di far passare il nostro rotore dentro alla calamita dello statore

quindi sono costretto a fare una circuitazione al di fuori della calamita

ma se passo fuori della calamita, qual'è la somma (vettoriale) delle correnti concatenate alla nostra circuitazione ?

mmmmmmm.... mi sa che ... mmmmmm....

-> allora il rotB è nullo -> non si fa lavoro

e allora si usa dire che il campo B è conservativo in pratica...

00

Scusa se sono pignolo, ma un buco nella calamita non si può fare, che ne so una calamita a forma di ciambella ....hahhaha

Comunque dire che un motore fatto con sole calamite non può ruotare è fuorviante. Perchè puoi fare un motore che gira con velocità costante.
Quindi lo puoi vedere ruotare per un tempo anche ..molto... molto lungo ..se gli attriti sono bassi. Infatti su internet ci sono dei video che dimostrano questa esperienza.
Quello che non si può fare con un motore di sole calamite è fornire una coppia utile che ostacoli una coppia resistente esterna, indispensabile nel caso si vuole usare il motore per trascinare un auto

le calamite a forma di ciambella sono pericolose, mi viene da metterci sopra un pò di marmellata e poi....

---> DENTISTA !!!!!!

Giusto,
un motore fatto di sole calamite può ruotare, e può anche "accelerare"
infatti ogni singola porzione di massa posta in rotazione
ha il vettore velocità che viene alterato in verso e direzione
ma
non può compiere lavoro
ovvero fornire coppia
ovvero aumentare il modulo del vettore velocità
ovvero aumentare la quantità di moto
... ovvero... ecccc...

ma non vedo a che possa servire fare un motore di sole calamite per farlo girare a vuoto
posso fare un rotore senza calamite e farlo girare a vuoto
... al massimo posso fare un cuscinetto magnetico a basso attrito....

Io adoro Perendev, mi fa ridere veramente tanto...

libero51 io cercavo solo di capire le cose.
In altre parole cercavo di capire come le equazioni di Maxell potessero essere applicate in un caso reale.
Con questo so benissimo che le equazioni di maxell per quanto belle matematicamente sono solo un modello approssimato della realtà, valide solo entro certe ipotesi.

grande Libero !!!

la penso proprio come te,
infatti scrivo quello che so,
sperando di essere smentito,
cosi posso imparare cose nuove...

e mi sembra che in questo forum
di cose da imparare (almeno per me)
ce ne siano un bel pò

per la storia della ballerina, invece
dobbiamo tenere conto che la variazione della velocità di rotazione
è dato da una diversa conformazione della massa (braccia aperte e chiuse)

trovo che riuscire ad applicare la fisica letta sui libri alla vita di tutti i giorni
sia un esercizio mentale veramente divertente
che aiuta a capire cosa dicono le equazioni che i libri ci mettono davanti agli occhi.

un abbraccio a tutti
00

Salve, sono nuovo in questo bellissimo forum anche se leggo le vostre discussioni da molto molto tempo.
Volevo chiedervi se sapevate che nel sito della "Perendev" c'è il modo di mettersi in contatto con loro.
Io ho provato è mi hanno risposto.
La prima cosa che ho chiesto è stata se c'era la possibilità di vedere di persona il gruppo elettrogeno da 100 Kw con motore magnetico e generatore trifase, e mi hanno risposto di si.
L'unico problema è stato che bisognava attendere la data del convegno da loro organizzato e recarsi in Svizzera.
Io purtroppo non ho il modo di intraprendere questo viaggio, ma mi chiedevo se uno di voi, magari del nord Italia, potesse andarci sarebbe sicuro del suo reale funzionamento o meno e potrebbe comunicarcelo.
Inoltre penso che costerebbe molto meno andarlo ha vedere personalmente da chi lo vende da anni, invece di tentare di costruirlo spendendo soldi su soldi in qualcosa che sicuramente andrà rivisto o rifatto da capo mancando i dati principali per replicarlo.

Sapete come mai se misuro con un normalissimo tester la resistenza elettrica in un bicchiere di acqua (i due puntali inseriti nel bicchiere con acqua) ho un valore ( nella mia prova era circa 9 Kohm), mentre se sul puntale positivo ci attacco una calamita al neodimio e rimetto i puntali nell'acqua il valore scende a circa 600 ohm?
Questo potrebbe aiutare ad accellerare l'elettrolisi dell'acqua per formare idrogeno e ossigeno sensa aggiungere soda caustica o altro!!!

Ma il magnete lo immergi nell'acqua?

Se tu immergi i puntali del tester nell'acqua, avrai pochi millimetri quadrati di superficie di contatto tra metallo e acqua, se ci attacchi una calamita, che è di metallo, aumenti la superficie, per cui diminuisci la resistenza di contatto con l'acqua. Che sia una calamita o un pezzo di metallo vulgaris è la stessa cosa, il magnetismo non centra niente. Prova ad attaccare ai puntali del tester due lamine di metallo (lo stesso metallo per entrambi....) piuttosto ampie e riprova, vedrai che la resistenza scende vertiginosamente. E se le accosti scenda ancora di più.
Vediamo di non "cercare" misteri.....

Grazie per la risposta Ferrobattuto,
ma ho provato sia con un magnete diametro 8 mm lungo 1,5 cm che con un bullone grande quanto il magnete (8 mm lungo 1,6).
Con il bullone quando lo toccavo con il puntale nero si alzava il valore resistivo misurato con un tester DM102 digimaster, mentre se lo toccavo con il puntale rosso il valore resistivo diventava negativo.
Quindi incuriosito ho spostato la misura su 2000 mV continui e mio dava 800 mV (non ho provato se poteva esserci corrente anche se un minimo flusso scorre attraverso il tester).
Con il magnete si nota subito un abbassamento della resistenza elettrica dell'acqua perchè iniziava in maniera molto più decisiva l'elettrolisi dell'acqua mentre con il bullone no.
Per PinoTux: si l'ho immerso nell'acqua.

Comunque scusate se faccio domande su cose riscontrate praticamente e facilmente replicabili anche alle elementari, ma dai vostri discorsi negli anni pensavo che questo forum servisse a cercar di trovare forme di energia alternativa.
Forse la seconda parte del mio messaggio non è nel forum adeguato lo ammetto ma quando l'ho scritto non ci ho pensato, scusatemi

Non c'è problema, l'importante è che si facciano prove sperimentali riproducibili da tutti con facilità.
Saluti.
Ferro.

Ti ho chiesto se avevi immerso il magnete nell'acqua perché non era molto chiaro, hai confermato e la risposta di Ferro ti dovrebbe chiarire il perché questo succede, il magnetismo non c'entra nulla; quello che ti succede col bullone, che invertendo i puntali cambia il segno della lettura, può dipendere dal fatto che usando metalli diversi fra loro hai realizzato una "pila" elementare.

Grazie per le vostre risposte.
ho approfondito oltre che ha provare con le calamite fuori dall'acqua e sicuramente è come dice
PinoTux.
Per quanto riguarda quello che ho scritto del sito della Perendev sembra non interessi a nessuno.
Mah