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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Stufe Termostufe Termocamini

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Recupero calore
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Riccardo 11

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Inviato il: 26/10/2009,08:31

ciao volevo rendervi partecipi dell'evoluzione dello scambiatore che ho inserito nel termocamino, che xrò in origine non era proprio così brillante ;-))) vi posto qualche foto e poi vediamo che esce fuori. La volontà di arrivare in fondo dipende da noi.... Pensare, pensare, pensare.... Realizzare, riprovare queste alcune regole x ottenere quello che si vuole...........

ForumEA/us/img20/3533/dsc02686w.th.jpg

ForumEA/us/img27/4315/dsc02687m.th.jpg

ForumEA/us/img14/1011/dsc02688oi.th.jpg

ForumEA/us/img21/148/dsc02689od.th.jpg

PS queste non sono magnifiche saldature ;-((( ma la canna zingata è maledetta hahaha

 

sun_son
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Inviato il: 1/11/2009,19:10

Ottime saldature...
guardando questo scambiatore, mi viene in mente che potresti recuperare un po' di +.
Oltre i consigli di tempo fa, mi è venuto il mente che potresti aggiungere delle lamelle trasversali, di acciaio, ghisa o Ferro in modo tale che la fiamma le lambisca parallelamente...... aumenteresti la superficie di scambio e il rendimento dello scambiatore...senza modificare e anche senza saldature se riesci ad incastrare le lamelle.....
ciao
sun_son

 

Riccardo 11

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Inviato il: 1/11/2009,21:05

ciao sun credo di aver capito ma se hai tempo potresti farmi un disegnino xchè magari hai in mente una soluzione migliore di quella che ho immaginato io... Grazie sempre in anticipo i tuoi consigli sono sempre molto preziosi ;-)))))

 

Riccardo 11

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Inviato il: 9/11/2009,13:56

ciao a tutti ma secondo gli esperti e non aggiungendo una lamiera forata ne ho una d'acciaio con fori a 8 riesco ad aumentare la superfice di scambio? allego la foto con un disegnino fatto anche male magari così si capisce meglio ;-))))
PS se ci riesco la posto ora mi da erroreeeeeee

proviamo

ForumEA/us/img503/7592/scambiatore.th.jpg

 

eneo

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Inviato il: 9/11/2009,14:44

ciao riccardo, non sono un esperto ma penso che la lamiera forata dopo un po' si ostruisca non facendo passare piu' il fumo, meglio le lamelle....

 

Riccardo 11

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Inviato il: 9/11/2009,15:13

dici? ma le lamelle come le metto? mi faresti un disegnino hahaha coem i bambini ;-)))))

 

eneo

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Inviato il: 9/11/2009,15:21

le lamelle servono oltre che aumentare la superficie di scambio, anche a raccogliere di piu' il catrame che si formerebbe intorno alle tubazioni, le lamelle le metti in parallelo con il fuoco, nel senso che la fiamma deve scorrere liberamente...
sul mio ne mettero' solo sulla vaschetta posteriore, devono essere accessibili per effettuare la periodica pulizia....
ma stai diventando avaro di calore... faccine/biggrin.gif

 

Riccardo 11

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Inviato il: 9/11/2009,15:45

spero di aver capito ma se sono parallele alla fiamma quindi verticali come i tubi che girano intorno come le fisso se non le posso saldare? ;-)))))

 

eneo

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Inviato il: 9/11/2009,17:20

secondo me le devi saldare, ci vuole il contatto...bastano dei piattini ricavati da fogli di lamiera spessi 1 mm per 10 o 15 mm, un paio per ogni tubo, al massimo senza esagarere con la quantita'....la fiamma e il calore devono passare tra i tubi....opinione personale. ciao

 

Riccardo 11

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Inviato il: 10/11/2009,08:03

nooooooo sempre in ritardoooo;-))) sai che lavoretto avrei potuto fare con lo scambiatore smontato? Ora credo proprio che rimarrà così ma a maggio lo faccio e stacco quelle rondelle in orizzontale che pensavo potessero in qualche modo farmi recuperaee qualcosina... ciao e buon lavoro con il tuo nuovo scambiatore ;-)))) Riccardo 11

PS ripensandoci con una saldatrice a filo di quelle mini li potrei saldare sul posto non credo che la saldatura deve essere fatta x tutta la lunghezza del piatto, quindi tre punti credo siano sufficenti no? appena finito posto qualche foto ;_))))) Spero di non bucare qualche tubo ;-(((

PSS Una cosa tipo questa potrebbe andare bene?
Le righe bianche sarebbero i piatti....

ForumEA/us/img109/5413/caldaiariccardo11.th.jpg



 

sun_son
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Inviato il: 10/11/2009,18:25

Scusate, ma sono super-indaffarato da lavoro.
Veniamo a noi.
Se le lamelle sono saldate è meglio ma non è necessario, se le "incastri" ai tubi va bene lo stesso (rendono meno .....sempre meglio di niente :-) ) . Devi aumentare la superficie di scambio e le lamelle debbono essere parallele alla fiamma che sale e toccare il + possibile i tubi. (il trasferimento termico x conduzione....:-) prova a massimizzare la superficie di contatto tra le lamelle e i tubi).
Ad esempio nei tubi in alto (che sono paralleli alla base al pavimento) inserirei delle lamelle (rettangoli) verticali con delle asole che si inseriscono nei tubi.
Prova a vedere questa foto.... di quello che dovrebbe essere il mio successivo esperimento.





Qui le lamelle sono un po' troppo fitte, in te le lascierei a distanza di qualche cm, lasciando la fiamma (e l'aria fumi) passare....bene all'interno . Questa foto è applicabile al caso dei tubi in alto al tuo scambiatore.

Nel caso dei tubi laterali le lamelle (i rettangoli) devono essere verticali. La fiamma li deve lambire e non trovarsi "un ostacolo" in alto.

Se fai una saldatura, massimizza sempre la superficie di contatto .... :-) salda a filo su tutta la lamella......per te che hai fatto quel capolavoro ..... un filo di saldatura.... :-).
oppure fai delle asole nelle lamelle (io le chiamo lamelle....ma se usi ferro o acciaio da 1 mm o + non si chiameranno + lamelle :-) ) e le incastri nei tubi....

Spero di aver chiarito, la mia idea......
Ovviamente lavorare ....sempre in sicurezza.

sun_son



CITAZIONE (Riccardo 11 @ 10/11/2009, 08:03)
PSS Una cosa tipo questa potrebbe andare bene?
Le righe bianche sarebbero i piatti....

(IMG)

 

sun_son
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Inviato il: 10/11/2009,18:41

CITAZIONE (Riccardo 11 @ 10/11/2009, 08:03)
nooooooo sempre in ritardoooo;-))) sai che lavoretto avrei potuto fare con lo scambiatore smontato? Ora credo proprio che rimarrà così ma a maggio lo faccio e stacco quelle rondelle in orizzontale che pensavo potessero in qualche modo farmi recuperaee qualcosina... ciao e buon lavoro con il tuo nuovo scambiatore ;-))))

... Sai gli esperti non ti consigliano .... poichè difficilmente lo possono trovare su internet un caso come il tuo.

Idea:
Ansichè saldare.....se non vuoi ...prova a usare la tecnica bullone/dado (a stringere) con un qualcosa che stringendo ....
Come forma ..pensa a quegli affari che tengono i tubi dei fumi
Immagina quelle fascette/collari di bloccaggio tubi fumi... che hanno il dato che stringe.....tipo questa

http://www.gia.it/schedaprodotto.php?Cl=3&Fam=17&Gr=65

Pensa questa fascetta/collare un po' + consistente in spessore e materiale (ferro..... ) e saldaci le alette...... la stringi su un tubo del tuo scambiatore...... poi non le brevettare...... :-).

Lo scambio termico con il tubo te lo fa la superficie di contatto tra tubo e collare..... se non è perfetto inseriscici dentro la lana di acciaio.....(la retina ...)
ciao
sun_son

ps:
Ovviamente è una idea... :-)

 

Riccardo 11

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Inviato il: 11/11/2009,08:55

ciao sun il mio caso quindi è raro?;-) Ora xrò c'è su internet no?;-))) Cmq anche questa idea non è male valuterò cosa fare, ma se riesco a trovare naturalmente in prestito una saldatrice a filo gli do due bei punti ;-)))) Io ho quella ad elettrodo ma le saldature in verticale non sono proprio il mio forte ;-((( Bhe se dovessi brevettare una cosa così mi riderebbero dietro tutti non sei daccordo? Grazie dell'interessamento ci sentiamo presto un saluto Riccardo 11

 

eneo

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Inviato il: 11/11/2009,10:02

ciao a tutti, ciao sun dio del fuoco, ciao riccardo.....
un consiglio che posso darti, aspetta a rifare il tutto piu' in la, avrai le idee piu' chiare e nuove soluzioni, devi avere pazienza...lo so da che pulpito arriva la predica..eheheh
prima di tutto i tubi in verticale ne metterei di piu', piu' ravvicinati tra di loro, lascerei uno spazio minimo di vuoto tra tubo e tubo necessario alla saldatura, sui 5-6 mm, dalle foto sembrano piu' di un cm...e poi ci aggiungerei le famose lame alla sunson...
non so quanto e' grande il vano interno del camino,ma potresti aggiungere un'altro fascio tubiero nella parte superiore quelli in orrizzontale per intenderci...
per quanto mi riguarda il mio scambiatore all'inizio pensavo che dovesse funzionare come una stufa a pellets, ma questo non e' possibile non posso caricare legna ogni 15-30 minuti con molta aria in ingresso per fare la fiamma viva, ho bisogno di un bel accumulo di acqua calda all'interno di almeno di 10-12 lt, cosi quando raggiunge la temperatura i termosifoni si riscalderanno prima, sono 60 lt contro gli attuali 3 dello scambiatore...e' vero anche che riscaldare 10 lt rispetto ai 3 il tempo cambia, ma vedremo....ciao riccardo

 

biomassoso

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Inviato il: 11/11/2009,10:33

in RETE si trova tutto, il problema è che bisognerebbe avere le idee chiare in partenza: la modifica come sbattimento non vale il possibile incremento di scambio.
Lassa perde e tieni a mente per il prossimo definitivo, che come si dice dalle nostre parti avresti solo una scarpa ed uno zoccolo.

ForumEA/us/img145/5219/alettatura.jpg

ForumEA/us/img26/5892/scambio.jpg


 
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