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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Pellet legna cippato e biomasse

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Gassificazione del cippato "fai da te"
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Leonanton

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Inviato il: 06/02/2014 14:25:33

non diminuisce al minimo la gassificazione, la controlla meglio!
metafora: è come far inghiottire un pezzo di pane intero ad un anziano magari senza denti...(stufa tradizionale) oppure spezzettarglielo in modo da non farlo affogare e nello stesso tempo favorirgli la digestione... e magari gli dai il digestivo a fine pasto! (fiamma inversa)
vi è piaciuta?



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“Il progressivo sviluppo dell’uomo dipende dalle invenzioni. Esse sono il risultato più importante delle facoltà creative del cervello umano.
Lo scopo ultimo di queste facoltà è il dominio della mente sul mondo materiale, il conseguimento delle possibilità di incanalare le forze della natura così da soddisfare le esigenze umane.”
Nikola Tesla
non dimenticando di rispettare l'equilibrio che la natura ha raggiunto in ere di evoluzione...

 

Leonanton

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Inviato il: 06/02/2014 14:52:55

segnalo anche questo link per sottolineare rapidamente le varie differenze di alcuni sistemi di combustione.
N.B.: si parla di camera di gassificazione nella fiamma inversa
http://www.efestoclima.it//caldaie/immagini/caldaia_B.png.
http://driveonwood.com/sites/default/files/styles/verylarge/public/Fig%205-2.jpg?itok=bcz6hGRc
confronto fra una caldaia f. inversa ed un gassificatore imbert
lascio a voi le considerazioni; vi prego di marcarmi le differenze!
manca solo la camera di combustione dei gas, che nel gassificatore ovviamente non serve...



Modificato da Leonanton - 06/02/2014, 15:22:05


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Leonanton

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Inviato il: 06/02/2014 15:14:52

la salute, ti prego di non offenderti: magari sei preparatissimo sulla tecniche (tanto di cappello!) ma dovresti rivedere i concetti di base della combustione!



Modificato da Leonanton - 06/02/2014, 15:24:57


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Inviato il: 06/02/2014 15:23:14

Il discorso si fa sempre più interessante, incomincio a capire un po alla volta la tecnica di combustione, quindi secondo te Leonanton se io mettessi il bruciatore pirolitico sotto il boiler per riscaldare l'acqua calda non corro rischi di esplosione de eventuali gas incombusti

 

Leonanton

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Inviato il: 06/02/2014 15:28:20

i rischi come detto prima, ci potrebbero essere se i gas si fermano dentro la camera che poi si riaccende improvvisamente... ma rischi minimi proporzionati alle quantità di gas rimasti (non hai una bombola gpl pronta ad esplodere, hai per il resto biomassa solida!)
con qualche precauzioni, tipo ventilazione forzata, risolvi.



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Leonanton

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Inviato il: 06/02/2014 15:34:25

se si dovesse spegnere la fiamma, c'è la ventilazione che porta con se il syngas, liberando la camera. ci vorrebbe una termocoppia lato fiamma per avvisare dello spegnimento (consumi inutili) ed aumentare i giri della ventola di mandata, ed una valvola di sicurezza lato acqua (o termostatica meccanica e/o sovrappressione, ma già ci dovrebbero essere...)
tutto come ti dicevo prima...



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Inviato il: 06/02/2014 18:33:31

Appena le condizioni di tempo lo permettono farò un disegno di quello che dovrei fare..

 

lasalute

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Inviato il: 06/02/2014 20:49:18

CITAZIONE (Leonanton, 06/02/2014 18:33:31 ) Discussione.php?211242&11#MSG153

segnalo anche questo link per sottolineare rapidamente le varie differenze di alcuni sistemi di combustione.
N.B.: si parla di camera di gassificazione nella fiamma inversa
http://www.efestoclima.it//caldaie/immagini/caldaia_B.png.

Si ok questa è una stufa pirolitica ma non ha nulla a che fare con le caldaie a fiamma inversa che ci sono in commercio. Se vedi sopra come ho detto non c'è fiamma sul combustibile ma bruci solo il gas e per farlo lo bruci in una camera separata, non a caso sulla foto c'è scritto camera di gassificazione a fiamma inversa. Se c'è fiamma sul combustibile non è pirolisi.



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L'impianto ha il centro stella spostato illegalmente e quindi soggetto a sanzione amministrativa a basso cosɸ

 

lasalute

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Inviato il: 06/02/2014 20:55:20

CITAZIONE (Leonanton, 06/02/2014 20:49:18 ) Discussione.php?211242&10#MSG150

in realtà non è pirolitica in senso stretto... in quanto non c'è una vera camera di pirolisi; la fiamma risulta più controllabile come dici tu per la minore presenza di braci;
ma la pirolisi avviene lo stesso nella zona subito adiacente alle braci (soprastante), è un fenomeno inevitabile con il riscaldamento della biomassa.

Inoltre se la metti cosi un po' di pirolisi c'è sempre ma non è pirolisi pura. Allora comprati una stufa a legna tieni ben chiusi i registri dell'aria e avrai la tua stufa a pirolisi (poca).



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Leonanton

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Inviato il: 06/02/2014 21:09:01

a questo punto non saprei che dirti... se per te quella sopra non è una caldaia a fiamma inversa commerciale (almeno nel principio di funzionamento), di certo non possiamo trovare un punto di incontro per commentare.



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Inviato il: 06/02/2014 21:27:13

Le caldaie a fiamma inversa in commercio sono quasi tutte cosi:



Immagine Allegata: caldaie_legna_fiamma_inversa.jpg
 
ForumEA/caldaie_legna_fiamma_inversa_1.jpg



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Leonanton

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Inviato il: 07/02/2014 08:11:23

secondo te in linea di principio di funzionamento, le due caldaie non sarebbero uguali?
cosa ti fa pensare che i due modelli differiscano l'uno dall'altro, sempre in linea teorica?
hanno un vano legna entrambe: si
hanno una zona di disaccoppiamento/miscelazione entrambe: si
hanno una camera di combustione entrambe: si
gli scambiatori sono diversi: si
vengono chiamate dai rispettivi produttori entrambe a fiamma inversa: si
mostrami tu, a questo punto, le differenze di funzionamento!



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Inviato il: 07/02/2014 15:14:22

Mi sto perdendo, con la fiamma inversa e la pirolitica, se non fossi così impegnato con altri lavori inizierei la sperimentazione.
Leonanton puoi postare un disegno di un bruciatore pirolitico "ideale"'

 

Leonanton

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Inviato il: 07/02/2014 19:08:56

beh, "l'ideale"!
come ogni cosa l'ideale è proporzionato a quello che devi fare: prendi come riferimento per i modelli piccoli tipo cucine, quelle foto della oorja stove che ho postato prima; considera di mettere due ventole separate: aria primaria ed una secondaria che dovrai modulare elettronicamente ed anche una paratia come strozzatura per l'aria primaria (si vede in figura). per realizzazioni sotto i 2-3kw a pellet, usa cilindro interno, reattore, diametro 130-140mm; l'altezza stabilisce la durata totale della combustione: considera il tempo di combustione che ti è necessario e se brucerai pure il char, per calcolare la massa del pellet che ci metterai. il consumo medio per questo diametro, bruciando il char, è circa 0,7 kg/h di buon pellet;
se usi legna una pirolitica così piccola è inutilizzabile altrimenti devi cippare! per il cippato devi aumentare le dimensioni: almeno 160-180mm diametro e alta il doppio sempre a parità di potenza.
se parli di un vera caldaia efficiente, allora la fiamma inversa è l'ideale...



Modificato da Leonanton - 07/02/2014, 19:19:55


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Inviato il: 07/02/2014 19:25:49

La differenza tra una stufa pirolitica e una a combustione normale è che nella stufa pirolitica non c'è fiamma sul combustibile ma questo viene riscaldato in maniera che gassifichi. Tale gas brucia in una camera separata dal combustibile ovvero brucia solo il gas. Una stufa normale invece c'è fiamma direttamente sul combustibile e dove si lavora con il tiraggio naturale si aggiunge aria secondaria sopra il fuoco per completare la combustione. Sono due forme completamente diverse. Inoltre se guardi la foto che ho postato io quel tipo di caldaia a fiamma inversa è fatta cosi proprio per diminuire al minimo la gassificazione ovvero l'opposto della pirolisi. Sai perché?



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