forse è inutile usare un tubo, basterebbe usare un vermicello di cera ed avere cura che sia sempre circondato da resina , una volta solidificata basterebbe riscaldare e fondere la cera
--------------- ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone) Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo ! In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto. In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti. In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”. Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto. Xyz ci da una SPERANZA. Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano. Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
no non l'ho fatta, per il momento sono speculazioni e conti. Ora ne faccio altri.
Ok...cercherò di fare delle prove questo fine settimana...sempre se qualcuno non li faccia prima di me....
CITAZIONE (qqcreafis @ 16/9/2013, 14:50)
forse è inutile usare un tubo, basterebbe usare un vermicello di cera ed avere cura che sia sempre circondato da resina , una volta solidificata basterebbe riscaldare e fondere la cera
Perfetto...basta cortocircuitare le bobine ed attendere che la cera si sciolga ( 45° dice wiki). Forse si potrebbe fare anche un percorso più ampio del tubicino...e far girare 'acqua' all'interno dentro la resina...con un ingresso ed una uscita...cosa ne pensi? Bene bene, cedo che le applicazioni alla tua idea sono molteplici...
--------------- Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux). Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
Forse si potrebbe fare anche un percorso più ampio del tubicino.
..l'importante che sia in grado di impedire che vadano a fuoco gli avvolgimenti e sopratutto impedire che siano smagnetizzati i magneti . La bassa temperatura di curie è un punto debole importante dei NdFeB
Forse per l'eolico non è molto importante un raffreddamento a liquido , ma per un generatore stazionario e potente penso sia molto più importante
Modificato da qqcreafis - 17/9/2013, 13:25
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Ho faticato non poco...sono passati 3 anni...incredibile come vola il tempo. Inizierò partendo da questo test: ...sfatando la leggenda che i magneti debbono essere messi per forza in opposizione di polarità: Otterremo il grafico come da oscilloscopio virtuale? Se si...la polarità dei magneti è invariante in entrambe i casi.
Quanto prima traslocheremo in una discussione apposita...ma per il momento rimaniamo in questa...attendiamo il rientro di Elettro.
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la cosa è giusta, tuttavia vedo delle sinusoidi perfette, chi ha scritto il software di simulazione? Che teoria è stata usata?
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Nessun software ,quell'immagine l'ho fatta io (oscilloscopio virtuale )...era solo per far capire il concetto. Nella prova mi aspetto un sinusoide non lontana dalla pura cmq se vale la pena ( spero tu dica di no) possiamo verificarla in modo pratico con un generatore di funzioni e vedere di quanto si discosta. Indipendentemente da questo, la conferma avverrà in modo empirico mediante l'oscilloscopio (non con sistemi digitali dove qualcuno può anche nutrire dubbi) e quindi la purezza della sinusoide conta fino ad un certo punto. Concordi?
Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 18/9/2013, 11:15
--------------- Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux). Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
Volevo solo sapere il metodo con cui fai i calcoli, nel senso che non mi sembra un software di simulazione "profondo" tipo femm, o si?
Insomma mi interessava sapere il metodo usato e se c'erano margini di miglioramento.
comunque pubblico i miei calcoli (un'attimo che li scrivo )
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Volevo solo sapere il metodo con cui fai i calcoli, nel senso che non mi sembra un software di simulazione "profondo" tipo femm, o si?
Ma che...è solo una deduzione legata alla teoria sintetizzo per tutti: df/dt -> procedendo in modo discreto ...la variazione del flusso nel 1° caso (magneti positivi) è +F (0) +F (0) +F (0).... Nel 2° caso (magneti alternati) +F (0) -F (0) +F (0) -F (0) +F (0) -F ... nel primo caso la variazione avviene tra +F e 0 ma con frequenza doppia rispetto il secondo caso dove varia tra +F e -F , quindi 2F con frequenza dimezzata...quindi il risultato è lo stesso... Chiaro a tutti il discorso?
Subito dopo questo test io farei la verifica di questo "vbl =velocità*campo magnetico*lunghezza filo immerso nel campo" cioè la forza elettrica sul conduttore contrasta (o meglio equilibra) la forza di Lorenz .... Per far questo io metterei una bobina rettangolare prima sul lato corto e poi sul lato lungo con il magnete rettangolare che ruota rispettivamente nelle due posizioni...e farei vedere le differenze...sempre se ci sono! Ecco la rappresentazione...ti piace l'idea?
Dopo farei la terza verifica delle bobine sovrapposte che secondo me ...vabbè non mi sbilancio...non voglio fare figuracce...
Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 18/9/2013, 14:37
--------------- Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux). Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
vabbe intanto li scrivo e poi li pubblico dopo, non vorrei influenzarvi....
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si si va benissimo (perfetto per traslazione qua ruota) vediamo bene la forma d'onda sull'oscilloscopio
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...vediamo bene la forma d'onda sull'oscilloscopio...
Se si utilizzano delle spire tonde...puoi stare certo che esce fuori una sinusoide...certo i magneti occorre posizionarli in modo corretto...per intenderci non bisogna metterli a 'cavolo' ( a proposito ...devo ricordarmi di piantarli ...sono nel periodio di contadinanza ) ... sia come distanza che come precisione...anche se per far venire fuori una schifezza occorre impegnarsi...ed i miei occhi hanno visto anche quello .Ho ricontrollato i magneti rettangolari costano quasi il doppio di quelli tondi...questa cosa non la capisco. Vabbè cmq ho trovato un video dove viene fatta vedere cosa esce fuori da una bobina...quanto sia pura la sinusoide non so...ma è prossima ad esserlo.
In quella occasione aiutai Eugenio a far partire il suo Valery con un circuito semplice e a basso costo....fu un'operazione centrata al primo colpo...cmq sull'oscilloscopio si misura la fem di una delle n bobine sotto carico ( il carico non lo ricordo più...ma si trattava di poca roba). Un saluto ad Emiro ed Eugenio... chissà come è andato a finire il Valery... Bene, allora ti ho convinto sulla sinusoide per i magneti tondi? (okkio che la natura parla il sinusoidalese ) Per quelli rettangolari vuoi sapere cosa esce fuori? Oppure lascio un alone di mistero?
Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 19/9/2013, 12:19
--------------- Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux). Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
quanto sia pura la sinusoide non so...ma è prossima ad esserlo.
CITAZIONE
(okkio che la natura parla il sinusoidalese )
a buon intenditore...
(per i non addetti ai lavori...)
io ho motivi per dire che l'unica cosa certa è che se ruota con velocità angolare costante, la fem è periodica quindi c'è una fondamentale, una prima armonica una seconda una terza ecc ecc se i magneti ( e le bobine) sono messi a stretti intevalli regolari la fem può apparire una sinusoide quasi perfetta (bassa intensità armoniche) ma non sempre è così.
Io insisto su questo fatto perchè la ricerca della sinusoide perfetta non serve più è una cosa storica una cosa legata ai trasformatori ai 50Hz della rete, in realtà noi ricerchiamo il rendimento cosa non compatibile con una sinusoide. per generare energia andrebbe meglio un'onda quadra o quasi. Ad es com magneti trapezoidali e pacco di spire a serpentina (con tratti dritti sopra i magneti ) dovrebbe venire un'onda quadra(in realtà il campo non è molto costante e porta arrotondamenti)
Un'onda sinousidale si crea facendo ruotare una spira in un campo costante, perchè in questo caso abbiamo proprio fem =v*cos(omega*t+fase)
--------------- ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone) Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo ! In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto. In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti. In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”. Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto. Xyz ci da una SPERANZA. Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano. Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
porca z.....a ma il progetto valery ha molto a che vedere con il mio motore ad elevato rendimento sopratutto nell'ultima versione... ma miseria ladra, mi avete rubato l'idea prima che che io avessi potuto averla
uguaale l'idea dell'alimentazione...vabbe lo suggerisce il bedini
comunque riporto il link dell'ultima versione con encoder purtroppo non ho una foto della fem molto piccata (troppo a punta per essere sinousidale)con impuso
comunque ho un disegno che mette in evidenza l'appiattimento al centro
Immagine Allegata: yyy
Modificato da qqcreafis - 19/9/2013, 18:14
--------------- ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone) Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo ! In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto. In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti. In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”. Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto. Xyz ci da una SPERANZA. Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano. Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
io ho motivi per dire che l'unica cosa certa è che se ruota con velocità angolare costante, la fem è periodica quindi c'è una fondamentale, una prima armonica una seconda una terza ecc ecc se i magneti ( e le bobine) sono messi a stretti intevalli regolari la fem può apparire una sinusoide quasi perfetta (bassa intensità armoniche) ma non sempre è così.Io insisto su questo fatto perchè la ricerca della sinusoide perfetta non serve più è una cosa storica una cosa legata ai trasformatori ai 50Hz della rete, in realtà noi ricerchiamo il rendimento cosa non compatibile con una sinusoide.
Bene,scomponendo la forma d'onda generata, le armoniche inferiori ci saranno sempre...anche la 220 alternata sinusoidale dell'ENEL ha troppe armoniche inferiori mentre è quella che deve essere il più pura possibile. Se invece la generiamo non ci interessa molto la purezza....a meno che non si facciano dei calcoli matematici per dimostrare alcune cose (vedi il mio primo test)....basterebbe il confronto visivo ma per essere 'validata' occorre la dimostrazione matematica ed il gioco è fatto ( sin(x) = sin(x/2) da 0-2pi )...lo so abbiamo una certa approssimazione...ma tu lasciamela passare.
CITAZIONE (qqcreafis @ 18/9/2013, 22:19)
per generare energia andrebbe meglio un'onda quadra o quasi.
Aspè...dico questa cosa per tutti. Elettro, come gli altri 'isolani', non puntato ad inserire l'energia in rete, la accumulano per poi consumarla. In questo caso è necessario che Fem > VBatteria...facendo un sistema trifase...si ha un eccellente compromesso. Tutto dipende dall'obiettivo...certo sarebbe meglio avere una quadra ...una continua sarebbe eccezionale...ma non è quello il problema visto che si sta realizzando un generatore: il generatore è un animale strano ma è molto più docile di quello che possa sembrare .
CITAZIONE (qqcreafis @ 18/9/2013, 22:19)
il campo non è molto costante e porta arrotondamenti Un'onda sinousidale si crea facendo ruotare una spira in un campo costante, perchè in questo caso abbiamo proprio fem =v*cos(omega*t+fase)
Bingo!Ruotare una spira in un campo costante genera una flusso sinusoidale mentre in questo caso la spira scorre nel campo (ci sono delle differenze?). Il df/dt nel caso in cui f sia una sinusoide il risultato è sempre una sinusoide (sfasata). Come si fa ottenere un df/dt costante per avere una onda quadra? Semplice...basta avere un flusso con pendenza costante...ad esempio questo : /\ . Come si fa ad ottenere? Semplice! Basta trovare una forma della spira che attraversando un campo costante tagli le linee di flusso in modo lineare. Quale è questa forma? E' esattamente un magnete quadrato che attraversa un flusso costante generato da un magnete quadrato ( è passato molto tempo...ma ti ricorda qualcosa?)...cavolo...ma è proprio quello che facciamo...e allora? Conclusione? La natura parla il sinusoidalese! Mi sa che per essere seguito devo fare qualche disegnetto....
Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 19/9/2013, 12:18
--------------- Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux). Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
)...era solo per far capire il concetto. Nella prova mi aspetto un sinusoide non lontana dalla pura cmq se vale la pena ( spero tu dica di no) possiamo verificarla in modo pratico con un generatore di funzioni e vedere di quanto si discosta.
...sono nel periodio di contadinanza ) ... sia come distanza che come precisione...anche se per far venire fuori una schifezza occorre impegnarsi...ed i miei occhi hanno visto anche quello 
.Ho ricontrollato i magneti rettangolari costano quasi il doppio di quelli tondi...questa cosa non la capisco. Vabbè cmq ho trovato un video dove viene fatta vedere cosa esce fuori da una bobina...quanto sia pura la sinusoide non so...ma è prossima ad esserlo.