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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Cs Thermos

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Candeletta guasta guida fotografica per sostituirla
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MarKoZaKKa

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Inviato il: 24/01/2018 10:01:24

Io le compro su RS, codici 860-6899 oppure 860-6892, per la mia bio hydra. Trapano a colonna e rivenditore di idraulica per fare la parte filettata oppure recuperi dalle vecchie.



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Tecnico qualificato in clownerie
Windsurfer a tempo perso
Slalomaro senza speranze

 

giuseppe7880
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Inviato il: 30/01/2019 14:41:09

allarme 2 RES.ACC.KO
Numero due candelette bruciate,900 accensioni, CS thermos tesi 9kw ventilata.
Trovate in un negozio di ricambi per stufe a pellet,45 euro.
Sostituite, tutto ok



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GIUSEPPE csthermos tesi air 9kw

 

sime58
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Inviato il: 24/09/2019 14:33:38

Salve Ragazzi, Un saluto particolare al MAESTRO Biomass.
La settimana scorsa ho fatto la solita pulizia approfondita della stufa Inserto CS Thermos per prepararla al prossimo inverno, e quando l'ho accesa per provarla, con mio stupore, la stufa mi indicava che le due candelette entrambe KO. Lo stupore c'è stato perché le avevo cambiate entrambe a Febbraio 2017, ciò vuol dire che hanno funzionato solo per una stagione e mezza. Avevo acquistato le candelette su ebay, ed erano del tipo "monotubicino" lunghezza 140 e watt portati da 250 a 280.
La stufa è stata spenta che funzionava tutto a fine Maggio, e dopo la pulizia e alla riaccensione... KO ENTRAMBE le candelette.
Questa volta ho cercato di reperire quelle con resistenza a U, e dopo una approfondita ricerca ho trovato addirittura quelle originali che la CS THERMOS monta di primo impianto. Le candelette sono prodotte dalla PALLADIO (https://m.stufepalladio.com/) di Remanzacco di Udine. Ho ordinato le candelette con il supporto tecnico del rivenditore, ed è stata proprio la signorina che si è fatta carico delle mie perplessità sul prodotto e ha telefonato direttamente all CS THERMOS, la quale con molta disponibilità le ha dato le informazioni che mi servivano, dicendogli che sono proprio della Palladio quelle che montano di primo impianto. Ne ho ordinate 2 al costo di 48,00€ con spedizione compresa. Problema risolto. Spero vivamente che la NON originalità delle candelette sia stata la sola causa della precocissima rottura.
Qui di seguito il link https://www.ebay.it/itm/Candeletta-originale-stufa-pellet-PALLADIO-racc-3-8-Lung-145-mm-140-mm-250-W/323456474741?_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20160908105057%26meid%3Dd64879cf369b46dd82689b15ec7a3438%26pid%3D100675%26rk%3D3%26rkt%3D15%26mehot%3Dag%26sd%3D323203891475%26itm%3D323456474741%26pmt%3D1%26noa%3D1%26pg%3D2481888&_trksid=p2481888.c100675.m4236&_trkparms=pageci%3A881e3259-dec3-11e9-b12b-74dbd1806904%7Cparentrq%3A6329139216d0aa491f762734ff8f4d5e%7Ciid%3A1


 

Biomass

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PetaWatt


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Inviato il: 25/09/2019 21:23:56

probabilmente le candelette non erano di qualità.



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Fissidens
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Inviato il: 09/11/2020 17:00:23

Buonasera a tutti, scrivo qui perché il problema sono le candelette.
Stufa CS Thermos Thelma di 6 anni, 1400 accensioni: l'altro ieri si sono bruciate le candelette ed è comparso il noto errore "2 res ko". Forse già da tempo ne funzionava una solo, ma non vedevo errori e quindi non mi sono preoccupato.
Ho smontato le candelette e le ho cercate su Amazon. Con la consegna Prime c'erano delle candelette compatibili, ma da 300W anziché 280W come quelle che erano su. Ho pensato di rischiare (cosa saranno 40 w in più?) e le ho prese.
Messe su e fatto il test con il menù "funzioni" ho sentito che si scaldavano e quindi ho fatto partire. Dopo due tre minuti il pellet stava già bruciando, quando improvvisamente è saltato il fusibile della scheda madre.
Dopo aver cambiato il fusibile mi sono anche chiesto cosa potesse essere successo, ma tutti i test erano ok. In realtà qualcosa era successo: una delle due nuove candelette si era bruciata. Vabbè so dal forum che si può andare anche con una e quindi faccio ripartire. Dopo due minuti salta di nuovo il fusibile e anche la seconda candeletta...
Dove ho sbagliato?
D'accordo, le candelette non erano ugualissime, 300w contro 280; diametro leggermente maggiore (10 mm anziché 9.9) lunghezza uguale (140mm), inoltre le recensioni (più di 300) erano ottime.
Mercoledì mi arrivano quelle giuste, ma temo che il problema mi si ripresenti.
Ho letto da qualche parte (ho passato in rassegna tutte le discussioni, ma non mi ricordo dove) che le candelette devono essere ben arieggiate, perché ciò che accende il pellet non è il contatto, ma l'aria calda che arriva dalle candelette. Ma se è così dovrebbero esserci dei fori vicino alla base della candeletta o comunque delle aperture, Io non vedo niente.
Ringrazio chiunque possa darmi un consiglio Faccine/Smileys_0006.gif

 

Biomass

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Inviato il: 09/11/2020 19:49:45

Per il fusibile
Può essere che non hai collegato bene i 4 faston?
Incappucciati bene?



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Fissidens
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Inviato il: 09/11/2020 22:14:26

Si, è possibile (volevo fare le cose in fretta), ma i faston erano coperti bene e magari il fusibile sarebbe saltato subito, invece è saltato dopo qualche minuto per entrambe le candelette. Quello che mi secca maggiormente è che si siano bruciate le candelette...
che ne pensi dell'idea che si siano surriscaldate a causa di scarsa areazione? Non ho scritto che prendo aria dalla stanza e non da una condotta che viene (con più difficoltà) dall'esterno. Forse dovrei parzializzare leggermente l'aspirazione, come hai spesso consigliato ad altri

 

Biomass

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Inviato il: 10/11/2020 00:26:33

Le candelette innescano il fuoco scaldando l'aria che passa nella intercapedine.
Se la sezione delle candelette è uguale alle originali, allora l'aria passa per forza.

Ma le candelette sono scoppiate?
Le hai smontate e verificate?



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Fissidens
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Inviato il: 10/11/2020 08:39:45

Non sono scoppiate, ma con il tester mostrano resistenza infinita, cioè interrotte. Se paragoniamo una candeletta ad una lampadina a me non è mai successo che saltassero le valvole perché una lampadina si è bruciata.
Comunque è vero che le candelette nuove sono minimamente più grosse, ma ora mi fai pensare che forse non ho pulito bene l'alloggiamento; proverò con uno scovolino.

 

Fissidens
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Inviato il: 10/11/2020 15:12:50

Ecco un'immagine delle candelette:
A sinistra quelle vecchie- RIC A 771...( non si legge altro) 230V 280W
A destra quelle nuove saltate subito- ITALRES RC0010 42/20 W300 V230
In effetti sono un po' diverse, quelle nuove hanno un solco di filetto in meno, e la parte in ottone è più corta. Ma non credo siano parametri importanti. Il diametro sì, è leggermente maggiore (10.0mm anziché 9.9) ma non posso contestare l'acquisto perché il venditore dichiara una tolleranza di 0.2 mm



Immagine Allegata: 20201110_145524_compress12.jpg
 
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Fissidens
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Inviato il: 10/11/2020 15:25:36

Ho una correzione da fare: ho detto che nel canale che alloggia le candelette non ci sono aperture... non è vero: c'è un foro circolare vicino alla filettatura rivolto verso il basso. Allego la foto: è fatta da dietro, piazzando una torcia elettrica nel crogiolo; non si vede bene, ma spero si capisca (la striscia obliqua è il tubicino del vacuometro).
Ora ho la conferma che le candelette sono continuamente lambite da aria fresca che evita il surriscaldamento.
Resta la domanda "perché si sono bruciate?"



Immagine Allegata: 20201110_145427_compress28.jpg
 
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lupocattivo

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Inviato il: 10/11/2020 15:35:06

CITAZIONE (Fissidens, 10/11/2020 08:39:45 ) Discussione.php?211549&8#MSG118


...non è mai successo che saltassero le valvole perché una lampadina si è bruciata...



Domanda: hai il differenziale ? La cosa che mi viene in mente sia per il fatto che si siano "Bruciate" e che pure siano intervenute le protezioni e' che fossero Candelette "Umide"...

Umide non vuol dire bagnate, ma spesso sono avvenuti guasti alle candelette qualora non fossero perfettamente isolate verso il collare esterno.

Non sono uno "Stufaro" quindi la mia e' soltanto un'ipotesi di studio...
Probabilmente i nostri amici "Fuochisti" potrebbero descrivere meglio l'anomalia.

La prova da fare sarebbe misurare con il tester se c'e' conduzione tra uno o l'altro contatto e la parte esterna che sta aderente alla massa.
Nota che a freddo potrebbe essere assente o infinitesimale per aumentare con l'aumentare della temperatura.


Se e' questo il caso, la perdita verso massa accorcia la resistenza aumentandone il consumo quel tanto da farla bruciare e nel fare questo si crea un ponte conduttore tra elettrodo e massa che poi fa pure "Saltare i Tappi".

Un carico da 300W a 230V potrebbe essere protetto da un fusibile da 1,5A se la candeletta comincia a scaricare verso massa il processo inizia con una perdita debole che comincia a formare un "Canale Conduttivo" preferenziale e il processo con il passare del tempo diventa sempre piu' intenso e per questo motivo il fusibile non e' intervenuto subito.

PS: ho visto dopo le foto... E in quella nuova mi sembra di vedere un segno preoccupante (cerchiato in rosso) il corto potrebbe essere avvenuto all'interno proprio in quel punto.

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/Candelette.jpg



Modificato da lupocattivo - 10/11/2020, 16:42:59
 

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Inviato il: 10/11/2020 16:43:27

Capisco perfettamente.
Ora che guardo meglio le originali hanno un'anima di ceramica, mentre le nuove sembrano avere l'interno in teflon o almeno un tappo fatto di quel materiale.
Il fusibile della scheda madre è di 4A quindi non mi meraviglio che le candele si siano bruciate.
Ho il differenziale, ma non ho controllato se il cavo della terra è ben collegato
La tua ipotesi è quidi sostenibile e fa tornare i conti, dovrei sezionare una candeletta per vedere se si capisce qualcosa.
Devo anche dire che prima di accendere la stufa ho fatto parecchie prove resistenza (il test dà corrente per 30 sec) ma non ho pensato di accendere contemporaneamente il girofumi. Forse è stato durante questi test che ho surriscaldato e compromesso le resistenze



Immagine Allegata: 20201110_162449_compress90.jpg
 
ForumEA/U/20201110_162449_compress90.jpg

 

lupocattivo

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Inviato il: 10/11/2020 18:31:58

CITAZIONE (Fissidens, 10/11/2020 16:43:27 ) Discussione.php?211549&8#MSG122


... non ho pensato di accendere contemporaneamente il girofumi...



Le Candelette, dovendo accendere un Fuoco, non sono di certo oggetti così delicati...
Molti la prova la fanno alimentandole direttamente con i 230V senza installarle e ovviamente facendo attenzione a non scottarsi...

In pratica funzionano come il "Grill" del Forno elettrico...

Sostanzialmente all'interno hanno un filamento riscaldante annegato in un materiale ceramico isolante. Il fondo con isolamento in Teflon serve per la fuoriuscita dei cavi e per isolare l'interno da possibili infiltrazioni di umidità.

Quelle vecchie, mi sembra di aver notato che hanno la "corazzatura" isolata dalla "Flangia filettata" e credo sia proprio per evitare dannose scariche a massa. (vedi foto)

E' di sicuro una protezione in piu' che evita inconvenienti spiacevoli.

Comunque la prova regina è testare se esiste il Corto Circuito tra Filamento e Corazzatura/Flangia.

L'infiltrazione di umidità o simili credo sia dovuta anche al semplice fatto che se l'inerte interno è in forma di sabbia l'inevitabile aria interna si dilata con il riscaldamento per poi contrarsi durante il raffreddamento con un piccolo, ma non trascurabile effetto pompa. Oppure potrebbe essere il diverso coefficente di dilatazione metallo/inerte che ha lo stasso effetto.

Ho visto che vi sono molte candelette ceramiche stufa a pellet che probabilmente non causano gli spiacevoli inconvenienti di quelle "Corazzate"

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/Candelette2.jpg

 

Fissidens
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Inviato il: 10/11/2020 21:34:51

Ho recuperato un tester e credo che i risultati ti diano ragione.
Solo una delle candelette vecchie è "rotta bene" le altre fanno un parziale contatto con la massa.
Ho tentato di fare qualche calcolo scolastico di relazione tra W e Ohm, ma non mi trovo e comunque so che con le resistenze termiche i calcoli non sono facili.
I valori potrebbero anche non essere precisi perché mi si sono rotti i puntali del tester e ho dovuto fare contatto con i fili spellati.
Domani mi arrivano le candelette nuove uguali a quelle originali. Vi dirò come è andata a finire e spero che anche il mio incidente e i suggerimenti ricevuti possano aiutare qualcuno.



Immagine Allegata: 20201110_211233_compress2.jpg
 
ForumEA/U/20201110_211233_compress2.jpg

 
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