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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Casa Energetica

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Salvavita e probabili "scariche"...
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ElettroshockNow

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GigaWatt


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Inviato il: 19/07/2014 10:25:18

CITAZIONE (tgsimo_a, 19/07/2014 09:29:41 ) Discussione.php?211803&4#MSG59

Da quello che ho capito, tentera' di vedere se esistono dispersioni...

Se il motivo dell'intervento del salvavita è una dispersione (o gran parte responsabile) penso che centrerà il problema .
Basterà misurare la corrente di dispersione dalla palina di massa se la dispersione proviene da un elettrodomestico ,oppure misurare con una pinza amperometrica entrambi i cavi (avvolgendo più spire )della linea se la dispersione è della linea.



Modificato da ElettroshockNow - 19/07/2014, 10:29:48
 

lasalute

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Inviato il: 19/07/2014 10:48:42

Penso non risolverà niente perché la misura la dovresti fare quando c'è il problema. Quando il problema non c'è la dispersione a terra è contenuta e non misurabile con strumenti convenzionali.



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L'impianto ha il centro stella spostato illegalmente e quindi soggetto a sanzione amministrativa a basso cosɸ

 

ElettroshockNow

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Inviato il: 19/07/2014 11:39:31

CITAZIONE (lasalute, 19/07/2014 10:48:42 ) Discussione.php?211803&5#MSG61

Penso non risolverà niente perché la misura la dovresti fare quando c'è il problema. Quando il problema non c'è la dispersione a terra è contenuta e non misurabile con strumenti convenzionali.

Sisi ,
infatti ho parlato se la dispersione sia gran parte della responsabile.

Immaginiamo che un elettrodomestico (o linea malridotta) disperda 20mA .

In questo caso il differenziale classico da 30mA non scatterà ,ma basterà un niente per farlo intervenire perchè staremo molto vicini alla sua soglia.



Ora per misurare quei 20mA di dispersione avremo bisogno di uno strumento costoso ...
di solito si ....
,ma io essendo un purciaro di natura (o meglio in cantiere non porto niente più costoso di 20E)uso il trucchetto di avvolgere più spire in un pinza amperometrica cinese (7E).
Con 5 Spire misuri dispersioni dei mA ,basterà dividere il valore letto per quante volte passa la coppia nel toroide.

Con 9 spire con una pinza amperometrica con sensibilità 10mA ottieni un amperometro differenziale con sensibilità 1mA ....

 

ElettroshockNow

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Inviato il: 19/07/2014 12:00:13

Si vede che stò con la febbre ....
Qui sotto riporto una simulazione di dispersione.

La rete + terra (simulata dal neutro) proviene dal lato sinistro.
Il differenziale in questo momento (senza intervento) misura una dispersione di 21mA misurabile attraverso il milliAmperometro posto in serie al cavo di terra.

Con il trucchetto possiamo misurare lo stesso valore con una normale pinza amperometrica .

In questo caso misuriamo 100mA con 5 Spire (6 passaggi),quindi 100/6 = 16mA .
Per aumentare la sensibilità basterà aumentare le spire avvolte e il mio fluke resta a casa
Spero che possa essere utile

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/B/Dispersione.jpg



Modificato da ElettroshockNow - 19/07/2014, 13:51:41
 

tgsimo_a

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Inviato il: 19/07/2014 12:55:57

In effetti,l'elettricista aggiunse, che se per qualche motivo ci fosse anche un problema legato all'umidità nell'elettronica del cancello o al circuito del lampioncino, in condizioni di caldo "estremo", sarebbe stato difficile rilevarlo... comunque vuole vedere...

Comunque ragazzi... ancora grazie e complimenti a tutti... siete una risorsa infinita!!!



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Signore dammi la pazienza... perché se mi dai la forza spacco tutto!!!

 

lasalute

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Inviato il: 19/07/2014 13:24:58

Ma un paio di differenziali volanti provvisori non te li vuole proprio mettere?



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tgsimo_a

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Inviato il: 19/07/2014 14:26:14

Attendo un attimo per capire cosa vuol fare... nonostante l'amicizia, per me è un po' difficile/irrispettoso dirgli cosa deve fare o cosa mi è stato consigliato su un forum nonostante le Vs competenze ...
Figuratevi poi, se facessi lo stesso con un professionista...
Credo possiate comprendere...



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ElettroshockNow

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Inviato il: 19/07/2014 17:52:54

Condivido e son sicuro che essendo un amico dedicherà qualche minuto in più per risolvere il problema cercando di evitare l'acquisto di differenziali immunizzati dal prezzo non proprio appetibile
(Scommetto un caffè che hai 20 mA di dispersione )

ONLY INFO LISTINO
F202 AC AP-R 25A 30MA INT.DIFFEREN.PURO 2P 89,43
F202 A AP-R 25A 30MA INT.DIFFEREN. PURO 2P 154,89

DDA202 AC AP-R 25A 30MA BLOC. DIFFERENZ.2P 113,07
DDA202 A AP-R 25A 30MA BLOC. DIFFERENZ. 2P 141,28



Modificato da ElettroshockNow - 19/07/2014, 18:37:19
 

RAUNARDE
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Inviato il: 19/07/2014 20:04:26

grazie elettro per la spiegazione su come misurare correnti minime di dispersione.

e anche il trucchetto delle spire sulla pinza amperometrica.

Non li conoscevo, ora ho arricchito un pochetto il bagaglio (cestino dell'asilo) di conoscenze

 

ElettroshockNow

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Inviato il: 19/07/2014 20:41:29

Prego è un piacere la condivisione omni&bidirezionale .

Il metodo all'occorrenza è perfezionabile dedicando una pinza a queste tipo di misurazioni curando gli avvolgimenti ......

 

calcola
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Inviato il: 20/07/2014 07:51:54


CITAZIONE

grazie elettro per la spiegazione su come misurare correnti minime di dispersione.

e anche il trucchetto delle spire sulla pinza amperometrica.


Mi associo, l'avessi saputo qualche anno fa, non avrei perso un sacco di tempo e soldi per rimediare a scatti intempestivi che lasciavano i frigo spenti con tutto da buttare, essendo la casa non presidiata. Poi scoprii che tutto dipendeva da un pozzetto di derivazione su una linea esterna che si riempiva d'acqua, sono bastati due buchi sul fondo... Questo lo dico anche per tgsimo_a, controlla se vi sono pozzetti di derivazione sulle linee esterne e che sul fondo vi siano dei buchi.



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Impara l'arte e mettila da parte
14 pannelli da 100w, inverter kemapower 3kw, regolatore morningstar tristar ts60, banco batterie n.1 di 12 elementi 2v 480Ah C5 corazzate per trazione pesante, banco batterie n.2 di 400Ah in C5 formato da 24 elementi 2V 200Ah corazzate al gel per fotovoltaico in due serie da 12 elementi, centralina di gestione impianto autoprodotta.

 

lasalute

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Inviato il: 20/07/2014 09:13:23

Calcola nel tuo caso la dispersione è alta quando il pozzetto è pieno, non servono strumenti particolari. Quando il pozzetto è asciutto la dispersione è zero.



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scinty

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Inviato il: 20/07/2014 13:29:56

vabbè dipende come viene cablato sto pozzetto... io quando cablo un pozzetto lo garantisco 10 anni... uso nastro autoagglomerante e muffole al gel, col pozzetto di isolamento completamente pieno di acqua l'isolamento è sempre eccellente!!!



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ElettroshockNow

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Inviato il: 20/07/2014 15:08:31

Non ho resistito .... ho fatto un video


Ciao
Elettro

 

lasalute

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Inviato il: 20/07/2014 15:12:53

Le muffole sono odiose. Molto meglio tubo raychem e gomma liquida mono o bi componente per l'ingresso cavi.



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