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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Solare Fotovoltaico

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Impianto a isola Jarod
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Jarod

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Inviato il: 07/10/2014 08:04:25

Boh...pensavo: quello massimo può essere misurato se c'è qualcosa che assorbe...dunque quello che leggi è giusto che sia relativo a utenza e batteria o solo uno di essi. Pertanto ritengo che se non c'è carico che assorba è impossibile determinare la "corrente massima". Al più si può fare una stima, e sulla base di questa provare ad attaccare un carico. Per esempio si potrebbe attaccare un carico progressivo fino a veder smettere aumentare la corrente erogata dai pannelli. A quel punto il "delta" tra l'inizio dell'applicazione del carico e la fine dell'aumento della corrente erogata dalla corrente ti da la misura del surplus che cerchi.

La butto li, di mattina presto. Ci rifletto meglio dopo un caffè.



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5.8 kW di pannelli Inverter Voltronic MAX 7.2kW mppt doppio + Regolatore aggiuntivo pcm60x, Inverter Grid-Tie Mppt da 300w, 6 batterie Pylontech US3000 da 3.55kWh + 2 Batterie a Supercondensatori Kilowatt Labs da 0,5 kWh, controllo remoto e monitor con SolarPatrol. Pagina web impianto: http://93.42.249.72

 

Luca450Mhz

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Inviato il: 07/10/2014 09:51:29

La cosa è semplice: i pannelli forniranno sempre la loro potenza massima momento per momento; se la potenza prodotta è superiore alla potenza necessaria, il regolatore di carica "taglia" parte della potenza.
Per poter utilizzare il surplus di produzione bisogna monitorare la corrente prodotta, e monitorare la corrente che esce dal regolatore (che verrà assorbita dalle batterie e dall'inverter).
La differenza costituisce la quantità di energia in sovraproduzione che in quel momento non viene utilizzata.
Servono due sensori di corrente, uno sui pannelli (prima del regolatore) e uno sull'uscita batterie del regolatore.



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Pannelli: 6975 Wp (poli e mono). Inverter UPS PSW7 6kW 48V toroidale con switch comandato dal mio sistema di domotica (RaspberryPi + vari Wemos D1 Mini - ESP8266). Regolatore di carica: Mpp Solar PCM8048.
Batterie: 24 elementi trazione pesante 315Ah C5 48V.

 

Luca450Mhz

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Inviato il: 07/10/2014 09:53:26

Questo discorso vale se si usa un regolatore PWM. Per un MPPT la situazione è diversa, e credo non si possa fare così.



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Jarod

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Inviato il: 07/10/2014 10:48:33

Scusate ragazzi...non vorrei infognarmi in risposte vaghe...basandosi su quanto misurato dall'inverter...abbiamo la corrente prodotta dai pannelli, che presumo (forse a torto) essere dipendente dal carico, ossia la batteria e gli utilizzi (e naturalmente il consumo dell'inverter stesso etc). Pertanto il pannello "potrebbe" in teoria fornire quel delta in più che viene però "tagliato" dal regolatore (mppt o pwm che sia) e quindi non misurabile. Dunque secondo me solo se si collega un carico aggiuntivo, la corrente erogata dei pannelli aumenta un "tot" che è proprio quella cercata.

Naturalmente dipende dallo stato di carica della batteria, è ovvio che se il banco è grosso e scarico, a meno che non si raggiunga il limite del regolatore, tutta la corrente surplus non sarà più surplus ma assorbita dalle batterie.

Vabbè, la mia è solo un'opinione forse troppo semplicistica. Luca450mhz ne sa sicuramente di gran lunga più di me. Ci rifletto dopo ulteriori caffè :-)



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Luca450Mhz

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Inviato il: 07/10/2014 11:05:22

I pannelli li possiamo pensare come dei generatori di corrente, che producono una data potenza a prescindere dal carico.
Questo che ti dico l'ho capito al 100% vedendo le informazioni che mi da il mio regolatore di carica. Lui mi mostra la corrente che arriva dai pannelli, e mi mostra la corrente di ricarica che finisce nelle batterie (e inverter). Quando la carica è completata e si trova in absorbing, noto che la corrente dai pannelli è un tot, mentre quella che finisce in ricarica è inferiore. Nelle altre fasi di ricarica i valori coincidono (tutta la produzione finisce in ricarica).
E' il regolatore che svolge il ruolo importante, di far fluire tanta corrente quanta ne serve (ripeto questo vale solo per la fase di absorbing, ovvero quando le batterie sono state caricate al 100%, altrimenti la totalità della produzione è messa a disposizione per la carica delle batterie e per le richieste dell'inverter)



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Jarod

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Inviato il: 07/10/2014 11:10:52

Va bene Luca450Mhz siccome parlo di cose che non ho approfondito studio sulla base di quello che mi dici, davo forse troppo per scontato che i pannelli fossero dei generatori di tensione. Lo sapevo che rendere tutto pubblico mi avrebbe fatto progredire :-). Continuo a scrivere software...i taiwanesi non mi mandano info aggiuntive, dovrò sbrogliarmela da solo. Peccato, la versione "base" era pronta...



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mitax
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Inviato il: 07/10/2014 11:48:25

corrente in uscita dai pannelli: 15A
Corrente utilizzata per caricare la batteria: 11A
differenza utilizzata per le utenze collegate+perdite inverter: 4A (4A x 50.3V=201.2VA)

Questo è un dato registrato a luglio durante una giornata soleggiata.
Credo che la corrente in uscita dai pannelli venga limitata, non so in che modo, se questa non sia utile.
Tenete conto che poco dopo collegando il forno elettrico sono arrivato ad assorbire 44A.



Immagine Allegata: Screenshot_2014-07-24-09-50-42.png
 
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Luca450Mhz

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Inviato il: 07/10/2014 12:07:02

Gli 11A servivano per caricare le batterie (anzi mantenerle in carica) e alimentare l'inverter. Nei 4A che rimangono non c'entra la perdita dell'inverter.
E' il compito del regolatore limitare la corrente di ricarica quanto le batterie sono belle cariche.
Cmq il tuo caso è particolare, in quanto stai utilizzando un regolatore MPPT. Quei 15A in ingresso (vedo che la tensione dei pannelli era di circa 100V) erano trasformati in probabili 30A circa laro batterie, quindi la sovraproduzione in quel momento era molto superiore ai 200W che hai indicato tu



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sasa'

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Inviato il: 07/10/2014 12:17:58

Ciao Jarod ti chiedo una cortesia per risolvere il problema al mio inverter , visto che ho fatto un sacco di richieste alla opti solar per avere un firmware aggiornato e tuttora questi s..... non si degnano nemmeno di rispondermi ti chiedo se puoi richiedere il firmware alla mpp solar per il tuo modello visto che l'inverter e identico , perche' se lo richiedo io vogliono il numero di serie del prodotto, prima di acquistare l'inverter della optisolar avevo un 4048 serie pip modello pwm che ho fatto vari aggiornamenti inviando il numero seriale poi ho venduto per acquistare un prodotto mppt e ho scelto la opti solar che mi dicevano che c'e piu' disponibilita' tecnica ma e' solo una stupidagine e ti posso garantire che mi sono trovato nolto megio con la mpp solar nonostante che la gente dice che e' un prodotto cinese, quindi ti chiedo se puoi chiedere il firmware per me Grazie.
Saluti Saverio



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Jarod

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Inviato il: 07/10/2014 15:22:04

Sasa', io ci provo, ma li sto tempestando di domande sul protocollo e mi stanno snobbando. Spero che non significhi che nella realtà non me lo daranno mai veramente.

Ti faccio sapere ... prima provo ad aspettare un altro po' se rispondono alle domande sul protocollo e poi procedo con la tua. Se vuoi puoi provare anche in contemporanea a chiedere anche tu direttamente; in fondo alla Optisolar gli inverter li avranno venduti loro...se intendi procedere anche tu ti do l'indirizzo: support@mppsolar.com

A presto



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sasa'

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Inviato il: 07/10/2014 21:42:17

Jarod ti ringrazio della tua disponibilita' in realta' ci ho gia' provato con la mpp solar e mi hanno chiesto il modello esatto e il seriale , ho chiesto svariate volte alla opti solar non si degnano neanche di rispondermi,ho contattato anche la Voltronic che e' l'azienda produttrice degli inverter mpp solar,opti solar e altri marchi commercializzati nel mondo e loro mi hanno risposto che rispondono solo alle aziende che hanno comprato e rimarchiato il loro prodotto, sperando che qualcuno mi risponde aspettiamo.
Se nel frattempo ti rispondono prima mi fai sapere Grazie
Saluti Sasa'



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Jarod

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Inviato il: 08/10/2014 08:01:16

Ma non hai modo di trovare il seriale su qualche etichetta o magari spulciando il WatchPower? Non è che il seriale è quello che compare attaccato al nome della COM su cui si è collegati? Esempio nel mio caso COM4_92931408100309.

In ogni modo gli ho scritto ancora, questa volta per il display remoto, che ho montato ieri sera. Che delusione! Ma procediamo con ordine. Ecco dove l'ho piazzato:

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/B/Remoto.jpg

E fino a qui nessun problema. I lunghissimi cavi che mi hanno fornito non sono serviti, perché in realtà l'inverter si trova appena dietro la parete e dunque sono bastati pochi centimetri. Dopo una mezz'ora, compreso il cablaggio posteriore, era tutto a posto. Ma ecco i problemi. Intanto il display si è acceso subito ed ha funzionato (apparentemente) al primo colpo. Ma:

- E' molto lento;
- Il led che indica lo stato di carica della batteria rimane spento;
- Le comunicazioni con WatchPower vanno a ramengo, sembra funzionare a metà; da valori sbagliati per molte variabili (esempio tensione pannelli...sembra piuttosto la corrente..., stato di carica batteria - fisso al 9% - etc) mentre alcune sembrano corrette (tensione di rete, di uscita)
- Non si riesce più ad effettuare settaggi tramite WatchPower...se sul pannello indica SBU su WatchPower indica Utility ed ogni tentativo di modifica termina con un messaggio di errore; e mentre appunto usando il pannello i settaggi sembrano corretti, il dubbio che viene è che invece funzioni proprio con i settaggi indicati da watchpower. Commuta molto raramente su "battery mode".


In pratica funziona come pannello remoto (led a parte e lentezza esclusa) ma incasina tutto il resto (lato comunicazioni intendo). Tra le varie cose NON si capisce sulle stringatissime istruzioni dove vada collegato il cavo "Remote Switch" che dovrebbe consentire la remotizzazione dell'interruttore di "on/OFF" generale dell'Inverter. Sulle istruzioni accennano al fatto che si può collegare solo sui modelli con DryContact (ossia il mio) che di fatto sono solo due contatti NO e NC (c'è un piccolo relè) che a nulla servono in questo caso. Credo che questo cavo semplicemente serva a sostituire o mettersi in serie al normale interruttore dell'inverter, ma non ho visto "predisposizioni" che consentano il suo collegamento tranne agire di saldatore (e grazie!).

Per ora gli ho scritto chiedendo lumi su quest'ultima cosa, prima di sbrodolargli tutte queste cose voglio fare qualche ulteriore prova (da SOLO a casa, senza famiglia...dovrò spegnere ed accendere casa svariate volte).

Qualcuno ha già avuto esperienze in tal senso?



Modificato da Jarod - 08/10/2014, 09:11:26


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Inviato il: 08/10/2014 08:06:52

Tra le varie cose in tutto questo non ho potuto provare l'ultima versione del mio software che a questo punto è fondamentale che funzioni bene...ma non vedo perché se WatchPower "soffre" il pannellino remoto lo stesso non debba fare il mio



Modificato da Jarod - 08/10/2014, 09:12:41


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serbat
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Inviato il: 08/10/2014 10:50:47

Ciao a tutti
Sto seguendo con interesse questa discussione, trovo molto interessante il lavoro che stai portando avanti Jarod, visto che non riesco a far funzionare a dovere il loro programma WatchPower, confido nel tuo.

Visto che molti lo chiedono, ho trovato il loro ftp, dentro c'è un sacco di materiale magari è interessante, comunque i firmware ci sono.

http://www.mppsolar.com/manual/

 

Jarod

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Inviato il: 08/10/2014 12:52:43

Ragazzi ho svelato l'arcano. Mi hanno finalmente risposto...andiamo per ordine. Intanto per il protocollo mi hanno risposto senza tanti complimenti:

I'm sorry we won't be able to offer much support on comm protocol as this is not part of the standard usage of the product, though I can assure you this is the correct documentation as we have had other customers using this to develop their own software also.

Dunque mi attacco. Vabbè, io ci provo...continuo con le mie prove.

Argomento Pannello Remoto: da diventare furibondi. Ecco la loro prima risposta:

Hello,
Did you purchase the remote panel from us? Please note none of the current remote panels work with 48v models. They only work with 12v or 24v inverter models. The ones for 48v models won't be introduced until later this year.


Quando gli ho risposto dicendogli (e dimostrandogli) che me lo avevano spedito loro una settimana prima ecco la loro risposta:

Sir - we still have absolutely no clue which unit inverter you have. If you have the 4048MS -- then no, the current panel cannot work.

Dunque, ora devo rismontare tutto Faccine/Smileys_0088.gif



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