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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Accumulatori

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elettroliti non acquosi, elettroliti modernio, prove e tentativi
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qqcreafis

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Inviato il: 08/12/2014 20:37:01

prima prova etilato di sodio

ricetta

NaOH in eccesso

alcol etilico il più anidro che si trova

si mescola (con cautela) si aspetta settimane


si forma etilato di sodio misto ad acqua


l'acqua si può eliminare per elettrolisi

misure conducibilità





ATTENZIONE L'ETILATO DI SODIO è PERICOLOSO!
INFORMARSI BENE SUI RISCHI, USARE DPI (SPPRATTUTTO OCCHIALI)

è CAUSTICO ED INFIAMMABILE.



Modificato da qqcreafis - 08/12/2014, 21:08:43


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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
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qqcreafis

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Inviato il: 09/12/2014 21:16:46

comunque forse non è necessario per i nostri utilizzi che non contenga acqua ma comunque che sia il meno possibile

il parametro fondamentale è a che tensione avviene l'elettrolisi e la conducibilità



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kekko.alchemi

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Inviato il: 09/12/2014 21:53:09

Ottima discussione qqcreafis! Un altro ottimo candidato è l'acetato di sodio o l'acetato di alluminio, liquidi a temperatura ambiente.

Per l'alcol anidro si trova nei colorifici puro al 99,9%. Per accelerare un po' la reazione si potrebbe scaldare a bagnomaria l'etilico con dentro l'NaOH.



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qqcreafis

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Inviato il: 09/12/2014 22:08:28

sono tutti sali idrati che contengono acqua.. ma poca...


insomma occorre provare ho acetato di alluminio in sol però, ci sono voluti anni devo decidermi a disidratarla



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Inviato il: 09/12/2014 22:10:40

kekko se c'è una cosa che la gente conosce ancora meno della fisica è la chimica...

questa "cantina laboratorio" è frequentata da pochi...



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kekko.alchemi

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Inviato il: 09/12/2014 22:11:17

Anni?



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qqcreafis

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Inviato il: 09/12/2014 23:22:49

l'alluminio metallico in aceto inpiega molto tempo a corrodersi



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Inviato il: 10/12/2014 00:21:07

Dovresti provare con idrossido di alluminio e acido acetico glaciale, la reazione formerebbe acqua ma dovrebbe essere più veloce. Ma che aceto hai usato? Quello da vino contiene molta acqua...



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Inviato il: 10/12/2014 15:06:35

ricetta per Al(OH)3

sciogliere alluminio metallico in HCl (ATTENZIONE FA H2 IDROGENO! SE MESCOLATO CON ARIA ESPLOSIVO!!!)


una volta neutralizzato l'acido aggiungere NaOH

Il composto gelifica , fare asciugare e poi lavare per togliere i residui di NaCl

a questo punto mettere aceto

oppure mettere aceto nella fase di gel in questo modo però c'è NaCl nella soluzione che deve poi essere eliminato se sarà necessario un prodotto puro



Modificato da qqcreafis - 10/12/2014, 17:18:23


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Inviato il: 10/12/2014 22:58:31

comunque sono solo prove...

occorre informarsi bene sui mecacnismi



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Inviato il: 11/12/2014 01:25:42

Teoricamente non fa una piega, avrei fatto esattamente lo stesso che hai descritto tu.

Kekko



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Inviato il: 19/12/2014 23:49:17

quello che voglio dire è che non riusciremo mai a fare gli elettroliti aprotici veri ma forse basta fare quelli poco protici.basterebbe che la tensione di elettrolisi si alzi a 2,5-3 volt

comunque il materiale deve sciogliere un sale che trasporti gli ioni giusti.


quindi:

anodo (carbone attivo con Fe++ dentro)

elettrolita poco acquoso meglio se aprotico con sale

catodo composto conduttore con Fe+++




Modificato da qqcreafis - 20/12/2014, 00:01:51


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Inviato il: 20/12/2014 02:49:28

CITAZIONE (qqcreafis, 19/12/2014 23:49:17 ) Discussione.php?212197&1#MSG4

kekko se c'è una cosa che la gente conosce ancora meno della fisica è la chimica...

questa "cantina laboratorio" è frequentata da pochi...


Pochi ma buoni!!

Quindi hai in mente di rispolverare la ferro-ferro? Sarebbe bello riuscire a stabilizzare i ferrati facendo una super batteria al ferro. La grafite ha problemi con l'elettrolisi in acqua, si spappola per formare acido grafitico, ma con elettroliti non acquosi la situazione potrebbe cambiare. Perchè non proviamo a fare una batteria ferro-ferro con anodo in grafite, e un elettrolita a sale fuso? Servissero anche 100 °C si potrebbe iniziare a fare qualche prova. Certo se trovassimo un sale che resti liquido a temperatura ambiente sarebbe fantastico, ma dovrebbe essere costituito preferibilmente da elementi comuni.



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Gancetto

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Inviato il: 21/12/2014 11:43:42

esistono i liquidi ionici alcuni sono tossici e meno costosi altri invece
piu costosi nella letteratura vengono chiamati (RTILs) Room temperature ionic liquid e praticamente sono dei sali liquidi , recentemente ho utilizzato dei nuovi liquidi ionici di terza generazione costituiti da colina + amminoacido (se ne possono utilizzare parecchi (ala,gly phe,cys,phe,ser) che sono molto innocui
http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/C/RTILs .pdf



Modificato da Gancetto - 21/12/2014, 12:15:56
 

Gancetto

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Inviato il: 21/12/2014 12:56:15

per formare etilato di sodio o meglio chiamato etossido di sodio
si deve far reagire etanolo con una base piu forte di naoh come NaOH
o idruri l acqua deve essere assente
si puo eliminare con isetacci molecolari e disidratanti
il problema di questi composti e che reagiscono facilemnte anche con l acqua atmosferica idrolizzandosi e producendo i prodotti di partenza es CH3CH2ONa + H2O --> CH3CH2OH + NaOH

per quanti riguarda i sali liquidi ne esistono molti come dicevo prima ma il problema è che anche essi tendono a assorbire acqua si può toglierla con il vuoto e con i sali essicanti

 
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