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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Pellettatrici

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Pellettatrici/cippatrici con pezzi di recupero
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eliquidproducer
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Inviato il: 13/03/2015 11:41:04

Ciao a tutti,
apro questo Thread su come "arrangiarsi" per costruire una pellettatrice o cippatore facendo uso quanto più possibile di materiali di recupero. Molti di noi spesso non hanno
torni , frese e quant'altro per autocostruirsi pezzi di una certa precisione. Molto spesso si trovano cose buttate che con qualche modifica potrebbero essere facilmente adattate.
Vado per argomenti separati.


Motorizzazioni (comprende sia cippatrici che pellettatrici)

Tranne l'impegnativa PTO che richiede il possesso di un trattore , di motori elettrici trifase se ne trovano moltissimi usati ma purtroppo molti in casa hanno
la classica monofase 220v 3kw che risulta poco potente sia per una pellettatrice sia per una cippatrice.
A buon mercato ci sono i motori a benzina 4 tempi (simil Honda) che vengono usati in moltissimi ambiti con potenze che partono dai 6 cv fino ai 18cv. Sono alimentati a benzina
ed il loro costo in Italia è basso per i 6,5 cv

http://www.amazon.it/dp/B00LKKZI3I/ref=asc_df_B00LKKZI3I25005985/?tag=googshopit-21&creative=23394&creativeASIN=B00LKKZI3I&linkCode=df0

mentre salendo ai 13cv in Italia e superano i 300 euro. Conviene al solito dare un occhiata direttamente in Cina ma solo se non si pagano spese di spedizione etc magari approfittando
di qualche amico che importa container regolarmente dai vari porti.

http://it.aliexpress.com/item/188F-13hp-gasoline-engine-OHV-4-stroke/519468698.html

Alternative per motorizzare una pellettatrice/cippatrice non ne vedo tranne le mie pazze idee di attaccare una puleggia direttamente al mozzo dell'auto complice il fatto
di avere il metano su entrambe le macchine in mio possesso.



Riduttori (solo pellettatrici)

Qua iniziano le dolenti note soprattutto per le pallettatrici che hannno bisogno di girare intorno ai 100 giri. A quanto ho capito ogni riduttore, a parte il rapporto di riduzione,
supporta una certa potenza in entrata . Il costo sale di molto man mano che salgono le potenze.
Solitamente quando sento prezzi elevati qui in Italia vado subito a dare un occhiata in Cina. Purtroppo dalle mie parti non si trovano facilmente riduttori di giri usati , dai demolitori
di auto non mi è ancora venuto in mente niente che possa fare al caso.
Chiedo ragazzi link e quant'altro utili per avere riduttori di giri con rinvio angolare a 90 gradi che supportino almeno un 10kw e con rapporto che magari parta
dai 1400 giri per portali totalmente in unico passaggio o parzialmente con uso di puleggia ai giri necessari per una pellettatrice piana o anulare.


Trafile e rulli

Autocostruirsi una trafila e rulli non è semplice se non hai una fresa/tornio. I costi per farsela fare in Italia possono essere credo anche altini e non esiste qualcosa da adattarci.
Personalmente ho una fresa per legno che al massimo può iniziare i fori di una trafila disegnata in cad "segnando" i punti e magari posso finirli con il trapano a colonna.Per i rulli la vedo dura
senza un tornio. La tentazione è sempre quella di prenderli in Cina dato che ho visto prezzi accessibili che variano dai 50-10 dollari per la trafila e all'incirca lo stesso per i rulli.
Ogni consiglio aiuto è ben accetto.



Buttiamo giù qualche idea....

Tra gli organi di trasmissione molto diffusi e facilmente reperibili anche gratis c'è il gruppo mozzo dell'auto con semiasse. Un pezzo penso abbastanza resistente che può fungere
da trasmissione per la costruzione di un cippatore/pellettatrice. Avendo i 4-5 bulloni di aggancio della ruota si presta per attaccarci ad esempio un disco da 30-50 cm di diametro spesso 10mm
per un cippatore. Disegnarlo con il cad e farlo tagliare al laser è molto semplice.
Si può creare la struttura intorno per il fissagio usando classici tubolari in ferro o optare per una colata in cemento mapefill che inglobi tutto in un quadrato ad esempio di 50x50cm spesso 6-7cm
magari armato lasciando chiaramente il foro per l'ingresso del semiassse. Il cemento mapefill della mapei è fatto per gli ancoraggi di parti in ferro/acciaio ed opportunatamente rinforzato dovrebbe resistere
alle vibrazioni di una cippatrice/pellettatrice.
Qualche problemino lo vedo nell'agganciare un secondo cuscinetto al semiasse e soprattuto a come attacargi una puleggia cui collegarci il motore....posto qualche foto.
Appena ho un attino ne prendo uno da un meccanico o presso uno sfascio auto e vediamo cosa poterci fare.

Mi fermo qui per il momento ma sono benvenute ogni tipologia di idee....


Saluti


http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/D/Mozzo%20auto%201.jpg


http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/D/Mozzo%20auto%202.jpg

 

carlo dondero

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Inviato il: 14/03/2015 10:44:46

Ottima idea!!! vediamo cosa ne nasce!!!

 

carlo dondero

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Inviato il: 14/03/2015 22:52:58

Pensavo: cosa si può usare come frizione da mettere tra il mozzo di partenza e i dischi con coltelli e martelli?

 

Biomass

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Inviato il: 14/03/2015 23:02:30

...un tendicinghia..
...un giunto elastico...
una campana a molle come il geo....



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eliquidproducer
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Inviato il: 14/03/2015 23:30:00

Quale semiasse prendo (quale modello di auto vecchia) che abbia il giunto/crociera (verso il motore) cui posso inserire un cuscinetto ed una puleggia?

Sara' forse il caso di parlare con un meccanico?

LINK

Saluti

 

eliquidproducer
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Inviato il: 15/03/2015 08:22:04

Pensavo ragazzi per semplificare che forse è possibile attaccare una puleggia (imbullonandola o saldandola) direttamente al disco dei freni. C'è una spazio tra quest'ultimo e il disco cippatore che potrebbe essere occupato dalla puleggia. In questo modo il motore
potrebbe essere posizionato in alto o a destra/sinistra.
Praticamente usare il mozzo come cuscinetto ed inglobarci la trazione escludendo l'uso del semiasse.
IL problema immediato che vedo è nell'ipotesi di rottura della cinghia bisogna smontare il disco cippatore per sostituirla.
Per compensare lo spazio occupato dalla puleggia si può distanziare
il disco con una piastra che coincide con i 5 bulloni di ancoraggio della ruota.

Saluti

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/D/Mozzo%20auto%203.jpg

 

Biomass

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Inviato il: 15/03/2015 08:53:50

secondo me ti complichi la vita.
Molte volle si fa più lavoro adattando parti di recupero piuttosto che farle nuove
perfettamente funzionanti.
Il rotore del cippatore che sia a disco unico o doppio(con martelli/coltelli) dovrà
avere per forza l'albero passante ed avere due grossi cuscinetti.



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eliquidproducer
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Inviato il: 15/03/2015 14:18:05

Si chiaramente un po di sbattimenti per adattarli ci vuole però penso che se ti fai fare le lavorazioni su progetto presso un officina in Italia si rischia di prendere il cippatore nuovo già fatto.
Volevo chiederti se qualcuno ha ridisegnato in Cad il Geo (le parti principali) poichè sto prendendo le misure per farlo (averlo già in dwg mi farebbe risparmiare del tempo).
Così possiamo partire da misure "reali" e magari farci modifiche o una sorta di Geo Maxi totalmente rivisto sulla scia di quanto sta facendo Eldrago.

La particolarità a mio modesto parere, è che bisogna limitare al minimo gli interventi esterni di officine dove si può

Sarebbe bello un progetto condiviso....

Saluti



Modificato da eliquidproducer - 15/03/2015, 14:26:24
 

Biomass

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Inviato il: 15/03/2015 17:12:29

quello che intendevo io è che ci sono in commercio dei coperchi flangia che si possono
adattare per la costruzione del rotore.
quattro o più fori....come questa LINK
poi comunque ti devi affidare ad un amico o una officina per fare l'asola per la lama e i fori per lama e albero passante.



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eliquidproducer
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Inviato il: 15/03/2015 18:49:44

Ora lo mettiamo su disegno il Geo o similari e vediamo come meglio procedere. Vediamo dove possiamo arrivare con il fai da te e dove è indispensabile rivolgersi a qualche offcina.
Se mi confermi che non ci sono disegni tecnici comincio a metterlo
in cad 2d poichè può essere utile per eventuali tagli plasma , laser e frese varie.

Volendo prendere al Geo il 13-15cv pe run cippatore migliore come pensi se la caverebbe con un 2hp elettrico 220v?

Saluti

 

eldrago69

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Inviato il: 16/03/2015 00:05:10

se conosci qualcuno che abbia trattore

fatti dare un po di zappe della fresa ...

le cambiano spesso e ...

io ne ho rimediate un bel po

oppure qualche machete...

da utilizare come lama


le zappe della fresa sono ottime ne metti 4 5 e crei una stella si affilano con smerigliatore ...


tipo questa

https://www.youtube-nocookie.com/watch?v=jcznr-BRv5A


lascia stare che secondo me questi non sono agricoltori

e non sanno che le potature delle olive vanno smaltite portandole via oppure bruciarle sul posto...

altrimenti rischiano di far ammalare gli ulivi

ho provato a farlo anchio con disco freni pieno...



se devi fare un rotore prendi un pieno da 25 oppure da 30 e ferro da 1.5 2 cm spessore 300 * 300 due cuscinetti su ebay

e con meno di 40 euro ti porti a casa tutto..

fidati se non ha attrezzature

due cose da fare

1° compri un cippatore usato oppure nuovo

2° compri un mulino da cereali vecchio e lo modifichi in base alle tue esigenze...


io ho un tornio
un trapano a colonna
saldatrice inverter
taglio plasma
e controllo numerico
e una combinata di quelle toste...

altrimenti nulla potevo fare



Modificato da eldrago69 - 16/03/2015, 00:26:07


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eliquidproducer
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Inviato il: 16/03/2015 10:17:14

Ciao Eldrago,
copiare il Geo e farlo migliore lo vedo una cosa possibilissima. Ho un amico che ha il tornio e taglio plasma e un altro che ha il taglio laser. Con disegni Cad ci si mette un attimo a fare le lamiere laterali
e se serve un rotore. Ho fatto tanti lavori su acciaio in passato con fori di ogni tipo. Alla fine il Geo è due lamiere contrapposte con cuscinetti e un rotore il resto diciamo è di contorno.

Però dato che siamo in un forum vado per gradi cercando di evitare più possibile i passaggi da altre persone/officine che per alcuni può essere un costo esorbitante. Quando non avevo la fresa e non usavo il laser disegnavo comuqnue in Cad poi stampavo su carta (plotter se necessario per dimensioni) e lo usavo come dima.

Quindi si parte dal tagliare ad esempio le lamiere (carter) direttamente dove si prendono con la trancia. Se non ricordo male dove vado supera i 10mm. Poi se esistono dischi già fatti con diametri utili bene altrimenti andiamo di taglio laser/plasma.....
Ho un po paura solamente di farlo anche PTO senza una cinghia/puleggia come fanno i cinesi e confido nelle prestazioni del 13 cv.

Il funzionamento del Geo va bene come filosofia generale (tranne gli ovvi limiti) in quanto il vaglio è troppo importante per il nostro fine e penso che costruirne uno maggiorato sia un ottimo inizio.

L'importante è fare un progetto su file in modo che tutti gli utenti
possano farlo lavorare. Magari si possono far fare più pezzi così da costruirne di più ad un costo limitatissimo.Faccio io da cavia per il primo dal momento che le ramaglie me le sogno di notte!!!!
Con quel video mi rigiri il dito nella piaga!!!

Saluti



Modificato da eliquidproducer - 16/03/2015, 10:26:30
 

eldrago69

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Inviato il: 16/03/2015 13:27:59

ooooooookkkkkey

io volevo solo dire che anche se certe cose sembrano stupide da fare in realta... ogni piccola cosa c'e' del lavoro dietro..

il discorso del cad e taglio delle piastra e' interessante...

ma costoso comunque.. ok ammeno che non sia l'amico a farlo...
nulla vieta comunque mettere a disposizione i file.. e chi vuole poi ...

il ferro costa circa 1 euro al kg

e con circa 150 euri ne compri parecchioFaccine/Smileys_0003.gif

il 15 cavalli del geo non viene per nulla sfruttato

ed e' un peccato



Modificato da eldrago69 - 16/03/2015, 13:31:28


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eliquidproducer
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Inviato il: 16/03/2015 14:55:54

o.k. allora andiamo a progettare ..nel frattempo avevo buttato giù velocemente solo la lama che pubblico come immagine per capire se sono uguali agli altri biotrituratori.

Appena ho un attimo stasera disegno in 3d il carter lato cippatore e successivamente l'altro opposto lato cinghia.
Se riesci a prendere le misure abbastanza precise dell'asse del gruppo taglio bene altrimenti se riesco ad andare alla Giemme cerco di prenderlo io poichè di solito li hanno smontati.
Quando l'ho montato purtroppo non ho pensato a prendere misure .

Se vi vengono in mente dischi in ferro/acciaio già fatti nati anche per altri usi fatevi avanti.....

Stamane ho telefonato ad una locale azienda che distribuisce ferro/acciaio in varie forme....

http://www.luigivitalisrl.com/taglio_plasma.php

Hanno la trancia che arriva fino a 20mm e il taglio plasma e ossitaglio.
A disegno finito provo a chiedere sia l'acquisto delle lamiere solo tagliate e quelle lavorate con macchina di ossitaglio/plasma

Saluti


http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/D/Lama%20Geo.jpg

 

carlo dondero

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Inviato il: 16/03/2015 19:44:28

x eliquidproducer:
1) la lama che hai disegnato è con le misure del di quella del geo 7?
2) io ho notato che su quelle che ho di ricambio la lama sullo spessore non è costante ma vista in sezione di lato ha la forma di un rettangolo con sopra un triangolo ( più spessa dove ha il tagliente, più sottile dove ne è priva) è utile così (magari x agevolare la discesa dei tronchi) o si può fare piatta?

 
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