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calcola
| Inviato il: 04/10/2015 23:09:53
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Oggi ho provato a mettere in funzione l'impianto di riscaldamento ed ho scoperto che i termosifoni non partono. L'acqua calda funziona normalmente.
Ho verificato che in posizione termosifoni accesi la slitta della valvola a 3 vie non si sposta verso sinistra, la pompa parte, ma la fiamma non si accende.
Se spingo con un cacciavite la slitta verso sinistra (è duro devo spingere forte) la fiamma parte ed i termo funzionano. Evidentemente si è rotto qualcosa il problema è capire cosa si è rotto per comprare il ricambio, qualcuno ha confidenza con questo tipo di caldaia?
Quando la slitta non si sposta verso sinistra ed è dura da spingere cosa potrebbe essere? A guardare l'esploso potrebbe essere una membrana, dei premistoppa oppure un piatto valvola con un o-ring...
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Impara l'arte e mettila da parte
14 pannelli da 100w, inverter kemapower 3kw, regolatore morningstar tristar ts60, banco batterie n.1 di 12 elementi 2v 480Ah C5 corazzate per trazione pesante, banco batterie n.2 di 400Ah in C5 formato da 24 elementi 2V 200Ah corazzate al gel per fotovoltaico in due serie da 12 elementi, centralina di gestione impianto autoprodotta.
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calcola
| Inviato il: 04/10/2015 23:22:31
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Ma una valvola a tre vie come funziona?
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BellaEli
| Inviato il: 04/10/2015 23:28:16
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Non mi trovo...
La membrana viene azionata dall'ACS, che spingendo la valvola a tre vie devia l'acqua nel circuito chiuso della caldaia, escludendo i termo.
I termo, invece, non movimentano la valvola a tre vie, ovvero a riposo i termo sono abilitati !
Però potrei sbagliarmi, non è il mio settore, aspettiamo Roero che, anche se è permaloso, sa il fatto suo 
Comunque la valvola è smontabile completamente, l'ho fatto più di una volta ed è un'operazione abbastanza semplice se si ha un po' di manualità coi tubi...
Elix
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C'è un limite al fai da te ???
Si, ma lo stabiliamo noi !!!
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calcola
| Inviato il: 04/10/2015 23:38:46
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Nella mia caldaia la valvola a tre vie in posizione di riposo è al centro, aprendo l'acqua calda si sposta verso destra, aprendo i termo si sposta verso sinistra.
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BellaEli
| Inviato il: 04/10/2015 23:43:07
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Ops, hai scritto mentre scrivevo...
In pratica il circolatore spinge l'acqua verso lo scambiatore primario (quello sulla fiamma), da li l'acqua riscaldata va alla valvola a tre vie che decide dove mandarla: verso i termo per tornare al circolatore o verso lo scambiatore secondario (quello che scalda l'ACS) per tornare al circolatore.
A riposo, come ho scritto sopra, la valvola a tre vie manda l'acqua proveniente dallo scambiatore primario verso i termo.
La valvola è tenuta a riposo da una semplice molla.
Quando si apre l'ACS, l'acqua viene fatta passare dove c'è la membrana che movimenta la valvola effettuando lo scambio.
Ora tu dici che azionando i termo la caldaia non parte ma, spingendo col cacciavite la valvola, tutto funziona correttamente. Mi viene il dubbio che con il giravite non riesci ad azionare completamente la valvola e può essere che l'acqua che proviene dallo scambiatore primario va in parte in quello secondario e in parte nei termo.
Poiché l'ACS è chiusa lo scambiatore secondario raggiunge subito la temperatura (non essendo raffreddato dall'ACS) e quindi sembra che i termo funzionano correttamente.
L'interruttore dei termo aziona direttamente la caldaia.
L'ACS aziona la valvola che aziona un interruttore che aziona la caldaia.
Forse il problema non è la valvola...
Aspettiamo Roero!
Elix
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C'è un limite al fai da te ???
Si, ma lo stabiliamo noi !!!
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BellaEli
| Inviato il: 04/10/2015 23:45:25
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Ma insomma ma finisci di scrivere mentre scrivo ?!? 
E allora dobbiamo aspettare gli aiuti... Ci ho provato...
In ogni caso il principio di funzionamento dovrebbe essere corretto.
Elix
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C'è un limite al fai da te ???
Si, ma lo stabiliamo noi !!!
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qqcreafis
| Inviato il: 05/10/2015 00:57:59
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il mio sistema vecchio e deprecabile si blocca almeno una volta l'anno in quanto le membrane spostano dei pistoncini che premono sui dei micro interruttori e premendo li rompono. Guasto programmato un micro / anno, io li cambio (ma gli altri?) in due minuti ma la scocciatura è attraversare la citta per andare dall'assistenza della caldaia, che per fortuna non fa storie e rivende i pezzi (cari).
Poi una volta, qualche anno fa, non era colpa del solito interruttore ma delle membrane, ho sostituite anche quelle, 10 minuti lavorativi per uno esperto, io ci ho messo di più perchè ho dovuto capire da 0.
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
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Roero
| Inviato il: 05/10/2015 02:35:16
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Premesso che le mani sulla vaillant non le ho mai messe, in genere si chiama il Cat (centro assistenza tecnica).
Le 3 vie hanno una membrana che nel tempo tende a fessurarsi, pertanto va sostituita,
Funzionamento della slitta, riscaldamento: tutta a sinistra con i due micro swicth attivati; riposo: solo microsw inf. attivato; acqua calda: tutta a destra e nessun microsw attivato.
Se sei riuscito a vedere gli esplosi (io non ci sono riuscito, bisogna registrarsi su Vaillant.it) si dovrebbe capire meglio il funzionamento di quella 3 vie.
@ Elix: non sono permaloso, mi reputo un buono, che se può aiuta tutti................o no?
Altro non ti saprei dire perché non ho mai fatto nessuna assistenza.
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Correttezza, lealtà e sempre a testa alta.
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calcola
| Inviato il: 05/10/2015 06:41:34
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CITAZIONE
Funzionamento della slitta, riscaldamento: tutta a sinistra con i due micro swicth attivati; riposo: solo microsw inf. attivato; acqua calda: tutta a destra e nessun microsw attivato.
Si è proprio così.
Ieri sera ho trovato sulla rete delle informazioni. In pratica quando si apre il rubinetto della ACS il flusso dell'acqua aziona una membrana del gruppo acqua che muove un commutatore. L'acqua così è mandata alla tre vie, la pressione sposta un piattello che mediante una astina spinge la slitta verso destra. Quando si chiude il rubinetto della ACS, il commutatore del gruppo acqua torna a riposo e la slitta della tre vie ritorna al centro. Quando scatta il termostato dei termo, se il commutatore del gruppo acqua è a riposo, il flusso dell'acqua sulla tre vie spinge un altro piattello che fa arretrare la slitta verso sinistra e permette l'accensione della caldaia. La pompa di circolo in funzione ACS è comandata da un microsw sul commutatore gruppo acqua, nella funzione termo è comandata da due microsw sulla slitta, uno comanda la pompa, l'altro l'accensione del piezo.
Ora il difetto può derivare sulla 3 vie dai premistoppa, dalle astine sporche, dalla membrana. Ma potrebbe derivare anche al gruppo acqua sporco che non fa tornare a riposo il commutatore alla chiusura dell'ACS che così rimane sempre in funzione acqua escludendo i termo. Quindi domenica al ritorno nella seconda casa, mi porto le stampe dell'esploso, le membrane ed i premistoppa nuovi e revisiono il gruppo acqua ed il gruppo 3 vie.
http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/F/esplosi_1.zip
Modificato da calcola - 05/10/2015, 07:04:41
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BellaEli
| Inviato il: 05/10/2015 10:31:49
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Ok, allora è deciso, domenica ti smonti la valvola a tre vie e cerchi di capire qual'è il problema.
Spesso le guarnizioni che stanno a contatto per molto tempo con l'acqua tendono a trasformarsi in una sorta di bitume nero viscido e appiccicoso che blocca i movimenti: in quel caso un po' di diluente al nitro (~ 2,50 euro, al ferramenta) risolve il problema della pulizia e le guarnizioni nuove (O-Ring, membrane, etc.) ripristinano il funzionamento.
Mi raccomando tienici aggiornato e sappi fin da ora che vogliamo le foto dei lavori !!!
@QQcreafis: personalmente non mi è mai capitato il problema da te citato... come mai si rompe il microswitch ? Rottura meccanica ? Elettrica ? Non puoi sostituirlo con un modello più resistente ?
@Roero: vedi che sei permaloso ??? Appena ti prendo in giro la tua permalosità ti acceca e non ti fa capire che sto solo scerzando !!! Certo che aiuti... anche me a farmi divertire !!! 
Elix
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C'è un limite al fai da te ???
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qqcreafis
| Inviato il: 05/10/2015 14:54:27
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CITAZIONE
Rottura meccanica ? penso di si, il pistoncino preme troppo (suppongo) ed il micro dopo un pò non commuta più (non fa più click)e rimane in uno stato fisso, ma è un difetto tipico dellla marca e suppongo che serva per foraggiare l'assistenza.
Tuttavia anche le menbrane non scherzano, tendono a crepare
Ad es un gestore di caldaie delle mie parti aveva vinto un bando in riviera ligure (400 km), il tizio ha montato nel condominio in gestione delle caldaie svizzere che semplicemente NON avevano bisogno di manutenzione e NON si rompevano .
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calcola
| Inviato il: 05/10/2015 20:07:16
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Nel frattempo ho verificato il comportamento corretto di tutti i leveraggi nella caldaia di casa che è uguale a quella rotta ed ho fatto delle foto non si sa mai...
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Roero
| Inviato il: 05/10/2015 21:36:56
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Si le foto servono per quando rimonti il tutto, leggi MP.
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Correttezza, lealtà e sempre a testa alta.
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calcola
| Inviato il: 10/10/2015 21:21:41
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Ho smontato e sistemato la caldaia, alla fine non era la valvola 3 vie, il guasto era nel gruppo acqua. In pratica alla chiusura del rubinetto della ACS un attuatore ritorna nella posizione di riposo facendo staccare un micro interruttore, solo dopo la valvola a 3 vie può spostarsi per far partire il riscaldamento. L'attuatore non tornava indietro nella posizione di riposo, si fermava un po' prima e non dava il consenso all'avvio del riscaldamento. Smontato il gruppo acqua ho trovato un premistoppa incrostato, mentre avevo tutto smontato ne ho approfittato per revisionare il gruppo completamente.
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Roero
| Inviato il: 10/10/2015 21:25:45
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Ottimo lavoro, sei pure previdente.
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Correttezza, lealtà e sempre a testa alta.
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Versione Mobile!
 
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