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righetz
| Inviato il: 16/11/2015 20:37:41
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Le candelette modificate potrebbero diventare incandescenti in pochissimi istanti e permettere l'accensione del gas nel momento ideale.
Ho provato le candelette del mio diesel e in meno di un secondo sono di un rosso fuoco. Qui invece stiamo parlando di frazioni di secondo specie quando si sale con il numero di giri.
Mentre scrivo mi vien da pensare che il motore quando alimentato a CH4 o GPL utilizzi sempre le candelette incandescenti in modalità continua e che il CH4/GPL sia iniettato al punto morto superiore detonando all'istante ovviamente gestito dalla centralina supplementare con una rom programmata appositamente.
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Chi non si indebita fa la rabbia degli usurai
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Roero
| Inviato il: 16/11/2015 21:19:11
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Si, forse quella che declami è la soluzione giusta.
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Correttezza, lealtà e sempre a testa alta.
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qqcreafis
| Inviato il: 17/11/2015 15:40:08
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hemmmmm....
se non si è modificato il rapporto di compressione il motore dovrebbe già autoaccendersi o quasi, un punto caldo come una candeletta diesel alla fissa giusta temperatura setta al punto morto superiore L'esplosione, un pochino complicato da gestire in qunto la temperatura della candeletta dipende dal regime di rotazione e dalla carica dei cilindri.
ci mancano informazioni precise
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
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beppepore
| Inviato il: 17/11/2015 17:15:51
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CITAZIONE (qqcreafis, 17/11/2015 15:40:08 ) 
il fatto è che dal punto di vista tecnico non dice i particolari.
si può dire che se è un motore ad autoaccensione e a carica omogenea quello che è stato detto è plausibile
Ma un motore ad autoacensione è di difficile gestione.
Se è a scintilla il rapporto di compressione è troppo alto e occorre diminuirlo a 1/14 (spessori, aumento volume camera combustione con scavo meccanico) ma le caratteristiche sendono
E hai ragione da vendere a essere dubbioso sul buon funzionamento di questo motore,io non sono un meccanico ma i motori mi hanno sempre appassionato e l'ho pure studiato alle superiori e sono convinto che un motore nato per funzionare a gasolio non può andare a gas,il grande imputato è sempre il rapporto di compressione,nel diesel deve essere alto perchè la detonazione avviene in modo naturale,con il gas deve essere molto più basso proprio per non incorrere in problemi di accensione prematura della miscela, come ho scritto all'inizio secondo me il tipo ha modificato la camera di scoppio in modo da abbassare il rapporto di compressione ma siccome facendo questo non avrebbe più funzionato con il gasolio allora ci ha piazzato quelle ipotetiche candele, che mostra nel filmato,per aiutare l'accensione,in questo modo può funzionare con ambedue i combustibili, ma dico può! bisogna vedere se in sede di omologazione riesce a rispettare i parametri odierni.
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Non sono un tecnico,pero' mi arrangio
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beppepore
| Inviato il: 17/11/2015 18:11:58
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http://www.newstreet.it/comunity/m/impianto-gas-su-motore-diesel/ LINK
Qui si parla del diesel funzionante a metano,interessante!
Sistemato il link
Modificato da righetz - 17/11/2015, 20:19:57
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Non sono un tecnico,pero' mi arrangio
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righetz
| Inviato il: 17/11/2015 20:25:48
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Ho dato un'occhiata al link e devo dire che la cosa era stata vista già nel 2008, peccato che dal 2012 non ci sono più stati interventi a riguardo.
Il sito della ditta che faceva questi impianti non è più raggiungibile 
Comunque che sia i diesel dei mezzi pubblici di Padova vanno sia a gasolio che a metano.
Di sicuro i motori saranno modificati/progettati appositamente.
Probabile che le autovetture multicombustibile faremo fatica a vederle a parte le classiche benzina/GPL e benzina/CH4.
I diesel/GPL/CH4 su larga scala non le commercializzeranno mai per il semplice motivo che poi tutti vanno a metano per via del basso costo del gas.
Altro motivo importante la fiscalità italiota con le sue assurde accise, ricadrebbero tutte sul metano per autotrazione.
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Chi non si indebita fa la rabbia degli usurai
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righetz
| Inviato il: 17/11/2015 20:47:07
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Ho trovato questo sito: LINK
Niente autovetture, solo veicoli commerciali e trasporti pubblici come immaginavo.
L'impianto non inietta metano puro ma miscelato al gasolio, quindi niente modifiche fisiche al motore. Si tratta solo di una modifica all'impianto di alimentazione ed eventualmente una rimappatura della centralina.
In questo sito spiegano meglio, il sistema funziona a miscela diesel/CH4 LINK
Nessun impiantista fa andare le auto diesel a metano puro: LINK
Modificato da righetz - 17/11/2015, 20:50:41
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Chi non si indebita fa la rabbia degli usurai
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Roero
| Inviato il: 17/11/2015 21:39:05
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Esatto, l'avevo letto su 4ruote qualche anno fa, ma non lo collegavo a questo motore, pensavo che questo fosse un motore innovativo.
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Correttezza, lealtà e sempre a testa alta.
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qqcreafis
| Inviato il: 17/11/2015 23:15:11
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CITAZIONE
l’accensione è innescata dal gasolio e si estende poi al metano.
ok è come sapevo io, era una modifica che facevano ai mezzi pesanti
quella che conoscevo io era ridurre la compressione di poco con spessore sotto la testa. Il metano veniva aspirato assieme all'aria (ora viene iniettato ma non cambia nulla) e per l'accensione veniva iniettato poco gasolio.
questo sistema inietta poco metano (nel collettore di aspirazione) suppungo per evitare l'autoaccensione visto che non sembra modifichi il raporto di compressione, ed utilizza molto (40%) gasolio per l'accensione.
La riduzione di particolato è incredibile!!! andiano verso un euro 10 
Modificato da qqcreafis - 17/11/2015, 23:20:45
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
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In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
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qqcreafis
| Inviato il: 17/11/2015 23:23:48
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se è così è difficile quel raddoppio di rendimento rispetto ad un metano normale
sarebbe molto interessante invece un diesel a metano ad auto accensione
ma il motore meccanicamente non può essere neanche parente degli attuali
..........a meno che non usare una valvola di riciclo dei gas combusti per ottere sempre la compressione necessaria per la perfetta detonazione al pms
Modificato da qqcreafis - 17/11/2015, 23:33:34
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qqcreafis
| Inviato il: 26/11/2015 16:55:32
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suppongo di aver capito
non è strettamente necessario andare a tutto metano tanto non sevono i + 200 HP che si otterrebbero da un 1900 turbo ben costruito, quindi non è (strettamente)necessario diminuire il rapporto di compressione.
Quindi basta "accontentarsi" di + 100 HP fare andare il motore ad un titolo bassissimo (la metà) aumentare al max la zavorra che può essere aria (NOX!!!!!) ma è meglio che sia di gas combusti(valvola EGR). Questa miscela deve avere un titolo così basso che se compressa a 1/20 non detona ma lo può fare se iniziato da una scintilla.
A questo punto il gioco è fatto il motore è molto depotenziato rispetto al suo massimo ma va già come un diesel.
L'elevato rapporto di compressione tiene alto il rendimento termico, il basso titolo permette di sfruttare al meglio il combustibile (è una specie di rendimento tecnico)
Avevo una F a metano(1000 km/settimana), e regolavo la carburazione, tenendola "magra" i Km aumentavano molto
L'unica cosa che non torna è quella specie di candela , l'altro elettrodo quale è?? è forse la testata ???
Modificato da qqcreafis - 26/11/2015, 20:21:02
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beppepore
| Inviato il: 04/10/2016 19:52:45
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Ho notato ora questo video,il tipo in questo filmato,dopo l'intervista delle Iene,entra un pò più nel tecnico e spiega come è riuscito nella sua impresa LINK
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beppepore
| Inviato il: 08/10/2016 15:49:57
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Alla fine della storia,questo tipo (molti di voi l'avranno capito prima di me)non ha scoperto nulla di nuovo,ha solo adattato su un motore più piccolo quello che altri avevano inventato,brevettato e omologato per motori diesel di autobus e mezzi pesanti,è comunque una bella cosa,resta da vedere se un giorno sarà omologato sulle vetture.
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