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Roero
| Inviato il: 30/12/2015 00:36:09
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Se volevi sapere un marchio a mio avviso affidabile di lavasoviglie a doppio ingresso, vedi qui:
LINK
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Correttezza, lealtà e sempre a testa alta.
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BellaEli
| Inviato il: 30/12/2015 01:15:34
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CITAZIONE (Biomass, 30/12/2015 00:36:09 ) 
vedrei più utile la lavatrice con il doppio ingresso, non la lavastoviglie.
Perché dici così ???
La lavatrice si usa pure a freddo o semplicemente a 30°, la lavastoviglie parte da 55°!!!
Ma fatemi capire una cosa:
nella maggior parte degli impianti di ACS, dopo aver aperto il rubinetto dell'acqua calda, occorre attendere un po' di secondi prima di vedere l'acqua calda uscire dal rubinetto, dipendente dalla distanza del rubinetto rispetto a dove viene prodotta l'acqua calda (Boiler, Puffer, Caldaia, etc.).
Per fare la doccia, ad esempio, apro l'acqua calda, aspetto, diciamo, 15 secondi che esce l'acqua calda quindi mi infilo nella doccia.
Quindi nei primi 15 secondi ho buttato acqua direttamente nello scarico.
Un elettrodomestico predisposto cosa fa ? Ipotizziamo una lavatrice, apre la valvola di carico dell'acqua calda e se ma temperatura non è sufficiente aziona la pompa di scarico fino a quando non esce acqua calda ???
Elix
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C'è un limite al fai da te ???
Si, ma lo stabiliamo noi !!!
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ecologix1971
| Inviato il: 30/12/2015 06:28:48
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CITAZIONE (MarKoZaKKa, 30/12/2015 01:15:34 )
...parlavo di lavastoviglie cmq.... 
ma deve durare almeno 20anni...
apparecchiature domestiche che possono arrivare a vent'anni prodotte oggi, la vedo molto difficile (se non impossibile), vedo piu' fattibile modificare una vecchia apparecchiatura e dotarla di caratteristiche simili a quelle moderne....si sa' in passato le cose erano fatte meglio.....
....vedi il mio fiat di 65 anni... 
Modificato da ecologix1971 - 30/12/2015, 06:45:37
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ecologix1971
| Inviato il: 30/12/2015 06:29:59
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CITAZIONE (Roero, 30/12/2015 06:28:48 )
Se volevi sapere un marchio a mio avviso affidabile di lavasoviglie a doppio ingresso, vedi qui:
LINK
se ti puo' interessare queste macchine hanno il motore inverter |
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ecologix1971
| Inviato il: 30/12/2015 06:41:45
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CITAZIONE (BellaEli, 30/12/2015 06:29:59 )
CITAZIONE (Biomass, 30/12/2015 00:36:09 ) vedrei più utile la lavatrice con il doppio ingresso, non la lavastoviglie.
Perché dici così ???
La lavatrice si usa pure a freddo o semplicemente a 30°, la lavastoviglie parte da 55°!!!
Ma fatemi capire una cosa:
nella maggior parte degli impianti di ACS, dopo aver aperto il rubinetto dell'acqua calda, occorre attendere un po' di secondi prima di vedere l'acqua calda uscire dal rubinetto, dipendente dalla distanza del rubinetto rispetto a dove viene prodotta l'acqua calda (Boiler, Puffer, Caldaia, etc.).
Per fare la doccia, ad esempio, apro l'acqua calda, aspetto, diciamo, 15 secondi che esce l'acqua calda quindi mi infilo nella doccia.
Quindi nei primi 15 secondi ho buttato acqua direttamente nello scarico.
Un elettrodomestico predisposto cosa fa ? Ipotizziamo una lavatrice, apre la valvola di carico dell'acqua calda e se ma temperatura non è sufficiente aziona la pompa di scarico fino a quando non esce acqua calda ???
Elix
che mi risulta NO, almeno quelle che conosco io....
Il vantaggio del collegamento bitermico riguarda solo gli impianti
domestici che ottengono acqua calda da fonti di energia rinnovabili.
Entrambi gli allacciamenti possono rimanere collegati.
Quando avviene un passaggio dalla modalità estiva a quella invernale, solo il
tasto di selezione programma commuta tra il collegamento dell'acqua
calda e quello dell'acqua fredda.
per passare da modalita' invernale ad estiva di solito c'e' un tasto in prossimita' dei comandi.
Tutti i programmi di lavaggio funzionano con acqua calda ad
eccezione di "Automatico 35–45" e "Delicato 40".
in questi due programmi l'acqua viene miscelata: circa 1 litro di acqua fredda e circa 2 litri di acqua calda.
quando si usa la modalita' estiva, l'acqua fredda viene utilizzata esclusivamente per la rigenerazione delle resine dell'addolcitore dell'acqua di lavaggio.
Se l'apparecchio viene attivato solamente con acqua fredda, lo
scambiatore di calore viene riempito come di norma.
Se viene attivata la funzione acqua calda, lo scambiatore di calore non viene riempito.
La temperatura dell'acqua dell'allacciamento dell'acqua calda non
deve superare i 60 °C.
Modificato da ecologix1971 - 30/12/2015, 06:53:14
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Biomass
| Inviato il: 30/12/2015 09:15:41
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CITAZIONE (BellaEli, 30/12/2015 06:41:45 )
CITAZIONE (Biomass, 30/12/2015 00:36:09 ) vedrei più utile la lavatrice con il doppio ingresso, non la lavastoviglie.
Perché dici così ???
Elix
vedo di rispondere a tutte le domande..
il risparmio di una lavatrice doppio ingresso è superiore al risparmio di una lavastoviglie a doppio ingresso, rispetto ad una pari, mono ingresso 60% contro il 20%.
io ho una lavastoviglie mono ingresso, collegata alla calda.
La lavastoviglie parte dopo averla caricata e dopo aver tolto i residui grossi da pentole e piatti. Quindi dal sotto lavello, è già arrivata la calda.
Avendo tariffa monoraria, il ritardo partenza non l'abbiamo mai utilizzato.
Pranzo, cena o colazione, parte subito il lavaggio delle stoviglie, con acqua calda.
per la lavatrice vale la stessa cosa.
la si può far partire quando si usa il lavabo per barba, denti, faccia eccetera.
Non ci saranno sprechi.
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Instagram: real_biomass
Youtube: Biomass Cippomix
stufapellet.forumcommunity.net
W il cippatino
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BellaEli
| Inviato il: 30/12/2015 10:48:02
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CITAZIONE (Biomass, 30/12/2015 09:15:41 )
il risparmio di una lavatrice doppio ingresso è superiore al risparmio di una lavastoviglie a doppio ingresso, rispetto ad una pari, mono ingresso 60% contro il 20%.
Perchè ??? La lavatrice consuma più acqua e quindi il risparmio è maggiore ? Perchè se parliamo di temperatura, a casa mia la maggior parte dei lavaggi con lavatrice sono a 30°, con lavastoviglie a 65° !!!
CITAZIONE (Biomass, 30/12/2015 09:15:41 )
io ho una lavastoviglie mono ingresso, collegata alla calda.
La lavastoviglie parte dopo averla caricata e dopo aver tolto i residui grossi da pentole e piatti. Quindi dal sotto lavello, è già arrivata la calda.
Avendo tariffa monoraria, il ritardo partenza non l'abbiamo mai utilizzato.
Pranzo, cena o colazione, parte subito il lavaggio delle stoviglie, con acqua calda.
per la lavatrice vale la stessa cosa.
la si può far partire quando si usa il lavabo per barba, denti, faccia ecceter
a.
Non ci saranno sprechi.
E se uno non vuole sentire il rumore della lavastoviglie dopo cena mentre guarda un film e imposta la partenza ritardata ??? Che fa mette la sveglia alle 2 di notte per far uscire l'acqua calda prima che parte la lavastoviglie ???
In pratica, gli elettrodomestici a doppio ingresso gestiscono il tempo necessario affinchè l'acqua calda raggiunga l'elettrodomestico o se ne fregano ???
Non ho mai smontato o avuto un elettrodomestico a doppio ingresso, ma a quanto dice Ecologix sono dotati di uno scambiatore interno: li sarebbe facile gestire il tempo di attesa per l'arrivo di acqua calda... C'è qualcuno che ha mai fatto prove o verifiche in merito ???
Elix
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C'è un limite al fai da te ???
Si, ma lo stabiliamo noi !!!
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Biomass
| Inviato il: 30/12/2015 14:13:07
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considerando un normale utilizzo della lavastoviglie cioè con programmi standard con lavaggio medio sporco e asciugatura, il risparmio di una lavastoviglie doppio attacco, rispetto ad una lavastoviglie mono attacco collegato alla calda, è ridicolo se non nullo.
Ormai sono davvero poche le lavastoviglie che non si possono collegare alla calda e se lo si può fare, conviene sempre farlo a patto che non si superino i 60º e che l'acqua calda sia scaldata da fonte "economica". LINK
io ho provato più programmi, prima di trovare quello efficace, veloce, e con asciugatura.
I programmi Eco, rapidi o senza asciugatura sono stronzate.
Le stoviglie vengono bene se lavate a caldo e se asciugate.
a me è capitato di aggiungere un bicchiere alla lavastoviglie appena partita....
(appena partita, fa il risciacquo per togliere il grosso, poi scarica e carica aggiungendo la pastiglia).
Ebbene il riscaquo era bello caldo e l'acqua successiva in ingresso, trova la massa già calda.
anche l'asciugatura è facilitata.
se volete metto due dati sulla T ingresso acs in lavastoviglie.
ho un termometro digitale con un metro di sonda.
T 1º ingresso
T 2º ingresso
eccetera
sapendo che il programma lo fa ad una determinata T è facile calcolare il reintegro resistenza.
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Roero
| Inviato il: 30/12/2015 16:27:37
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Un elettrodomestico predisposto cosa fa ? Ipotizziamo una lavatrice, apre la valvola di carico dell'acqua calda e se ma temperatura non è sufficiente aziona la pompa di scarico fino a quando non esce acqua calda ???
Elix
Diciamo che molti impianti per l'acs hanno il ricircolo in modo che l'acqua ai rubinetti sia sempre calda, anche se a mio avviso è uno spreco.
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Correttezza, lealtà e sempre a testa alta.
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Roero
| Inviato il: 30/12/2015 16:30:34
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Concordo con Bio, le lavastoviglie con doppia alimentazione sono quasi introvabili, proprio perché non si risparmia gran che.
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Correttezza, lealtà e sempre a testa alta.
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ecologix1971
| Inviato il: 31/12/2015 07:47:51
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vi appoggio, ormai quasi tutte le lavastoviglie possono essere alimentate con acqua calda fino a 55/60 gradi e l'acqua di un ciclo standard e' inferiore ai 10 litri.sicuramente facendo fare tutto il ciclo con acqua a questa temperatura il risultato e' migliore e la macchina rimane in buone condizioni (assenza di residui di grasso nelle tubazioni sottostanti la vasca)...l'unico problema potrebbe essere la rigenerazione delle resine che da quello che so viene effettuata sempre con acqua fredda.
i modelli che conosco io effetuano questa operazione ad inizio ciclo (quelle nuove uno ogni tot. cicli settabili dalla scheda comandi), ossia dopo aver preso l'acqua per iniziare il lavaggio.
una lavatrice da 7kg per esempio ha un consumo,di acqua totale di circa 50 litri, ma quella calda (fase di lavaggio) e' anche in questo caso circa ai 10 litri. |
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MarKoZaKKa
| Inviato il: 31/12/2015 11:35:39
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Perfetto, mi avete convinto... lavastoviglie normale e valvola miscelatrice con acqua a 50°C... e magari addolcitore a monte per lavastoviglie e lavapanni... adesso apro un'altro thread in merito...
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Tecnico qualificato in clownerie
Windsurfer a tempo perso
Slalomaro senza speranze
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tgsimo_a
| Inviato il: 02/01/2016 21:08:27
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Curiosità...
Ma queste macchine con doppio ingresso... hanno classe energetica A+++, A++, oppure visto che il risparmio deriva principalmente dalla fonte di acqua calda "gratuita" sono tipo A o B???
Chiedo questo, in quanto ad oggi la differenza di prezzo dei prodotti, la fanno più che altro queste letterine e simbolini...
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Signore dammi la pazienza... perché se mi dai la forza spacco tutto!!!
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Versione Mobile!
 
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