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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Stufe Termostufe Termocamini

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recuperatore di aria calda da camino aperto (da chiudere..), un termocamino molto faidate :-)
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Roero

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PetaWatt


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Inviato il: 09/01/2016 16:22:46

Parlavo di 400-450 metri cubi ora, queste sono le esigenze per poter scaldare.



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Correttezza, lealtà e sempre a testa alta.

 

maxcap1968

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MegaWatt


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Inviato il: 10/01/2016 12:03:41

Poichè l'oggetto della discussione si è modificato, passando ad richiesta consigli sul miglioramento del recuperatore che avevo realizzato, a dei consigli sulla migliore costruzione di un TC ad aria, ritengo utile aprire una nuova discussione con qs nuovo oggetto, che probabilmente è anche di interesse maggiore per altri forumisti interessati a qualcosa del genere :-)

Intanto rinnovo i miei ringraziamenti a tutti coloro che sono intervenuti per dare una mano.. davvvero un bel forum questo :-)

 

lasalute

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GigaWatt


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Inviato il: 10/01/2016 12:11:58

Certo apri tranquillamente.



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L'impianto ha il centro stella spostato illegalmente e quindi soggetto a sanzione amministrativa a basso cosɸ

 

kinghawk
milliWatt


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Inviato il: 02/10/2017 18:18:02

Buonasera
vorrei adottare anch'io questo tipo di sistema per migliorare resa camino
non capisco bene come hai connesso la ventola alla barra.
grazie in anticipo
saluti e complimenti

 

Cdn91
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Inviato il: 28/12/2019 14:58:47

Salve a tutti. Innanzitutto complimenti a maxcap, vorrei realizzare lo stesso estrattore di calore, mi sorge un dubbio: se io spegnessi la ventola che soffia nel condotto magari dopo aver raggiunto la temperatura ambiente desiderata, la tubazione diverrebbe incandescente? Perché ho provato a mettere dei tubi sotto la brace e diventano incandescenti e non vorrei che col tempo si bucassero e creerebbe dei danni seri. Grazie a chi risponderà alle mie perplessità

 

lupocattivo

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Inviato il: 28/12/2019 18:09:14

CITAZIONE (Cdn91, 28/12/2019 14:58:47 ) Discussione.php?213342&7#MSG96



...vorrei realizzare lo stesso estrattore di calore...



Ciao, credo che se non hai un progetto studiato a tavolino che va da dal focolare al comignolo, potresti avere problemi con i fumi di scarico.

Tieni presente che le "Canne Fumarie" sono delle macchine vere e proprie, funzionanti con la differenza di temperatura tra base e sommita'.

Quando si tratta di caldaie o simili le condizioni di combustione sono ben controllate ed il volume dei fumi da espellere di solito e' basso e normalmente l'espulsione e' meccanica.

Un focolare rustico con una buona canna fumaria non ti "affumica", in quanto un aumento di massa combustibile con conseguente maggior quantita' di fumi da espellere, produce un notevole incremento della temperatura alla base dei fumi.

Teniamo sempre ben presente che i camini (canne fumarie) a tiraggio naturale funzionano con la differenza di temperatura tra base e sommita'.

Sono equilibri delicati: se tu sottrai una quantita' limitata di calore alla base, probabilmente il tiraggio non viene perturbato, al contrario se abbassi troppo la temperatura in partenza, in pratica "spegni" il motore alla canna fumaria...

 

Biomass

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PetaWatt


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Inviato il: 28/12/2019 18:16:54

poi i camini aperti, sono vietati



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W il cippatino

 

Cdn91
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Inviato il: 30/12/2019 11:11:07

Scusate, avete ragione, mi son espresso male, io mi riferivo alla ventola che va a soffiare nei tubolari sotto la brace, la mia canna è a tiraggio naturale. Solo ho notato che se spengo la ventola che soffia nello scatolato sotto la brace per estrarre calore, lo stesso diventa incandescente ( ovviamente) e non vorrei che lo scatolato avrebbe problemi di qualsiasi genere

 

lupocattivo

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Inviato il: 30/12/2019 15:17:56

CITAZIONE (Cdn91, 30/12/2019 11:11:07 ) Discussione.php?213342&7#MSG99



... mi riferivo alla ventola che va a soffiare nei tubolari sotto la brace...


Ciao... Mi sto chiedendo cosa respiri quando la ventola soffia dentro lo scatolato...

Se quando non ventili diventa ROSSO SCUROsi puo' dire che stiamo intorno ai 700°C. Se come incandescente intendi il GIALLO siamo intorno ai 1000°C e in fase di rammollimento...

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/TEMPERATURE-COLORI-FERRO.jpg


Evidentemente il bracere non e' stato ben calcolato e comunque il controllo della combustione dovresti averlo con un registro che regola l'"aria comburente".
Se il focolare non ha un condotto dedicato alla funzione "aria comburente" e la preleva dall'ambiente, c'e' poco da automatizzare, parzializzare o prelevare; tocca "sorvegliarlo come un bambino"!

Per quanto riguarda l'aria che riscaldi attraverso lo "scatolato" ricorda bene che essa contiene tutta una serie di particolati, aerosol e fluidi vari. Con temperature elevate come minimo produci "Arrosto di Aria"... Considera che le reazioni chimiche, desiderate o non, aumentano di velocita' all'aumentare della temperatura.

Per sommi capi, tieni presente che dato un tipo di caminetto di partenza non tutte le soluzioni di riscaldamento saranno valide.

In linea di massima, caminetti con diffusione del riscaldamento ad ARIA dovranno essere caratterizzati da una combustione abbastanza limitata, distribuita e continua dato che dovranno fornire una trasmissione del calore "soft".

Caminetti con combustione piu' sostenuta dovranno necessariamente essere con scambiatire termico ad ACQUA.

Diciamo che la cosa e' come per le auto: per basse potenze va bene il raffreddamento ad aria, poi se si aumenta la potenza e' necessario passare all'acqua (persino "Porsche" dopo la 933 e' passata all'acqua).

Se poi abbiamo un caminetto "esuberante" la cattura del calore potra' essere effettuata solamente con i cosiddetti "Accumulatori di calore". Anticamente si usava una grossa PIETRA posta sul retro che poi a fuoco spento irradiava l'ambiente.



Modificato da lupocattivo - 30/12/2019, 15:23:16
 

Cdn91
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Inviato il: 06/01/2020 01:32:28

CITAZIONE (lupocattivo, 30/12/2019 15:17:56 ) Discussione.php?213342&7#MSG100

CITAZIONE (Cdn91, 30/12/2019 11:11:07 ) Discussione.php?213342&7#MSG99


... mi riferivo alla ventola che va a soffiare nei tubolari sotto la brace...


Ciao... Mi sto chiedendo cosa respiri quando la ventola soffia dentro lo scatolato...

Se quando non ventili diventa ROSSO SCUROsi puo' dire che stiamo intorno ai 700°C. Se come incandescente intendi il GIALLO siamo intorno ai 1000°C e in fase di rammollimento...

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/TEMPERATURE-COLORI-FERRO.jpg


Evidentemente il bracere non e' stato ben calcolato e comunque il controllo della combustione dovresti averlo con un registro che regola l'"aria comburente".
Se il focolare non ha un condotto dedicato alla funzione "aria comburente" e la preleva dall'ambiente, c'e' poco da automatizzare, parzializzare o prelevare; tocca "sorvegliarlo come un bambino"!

Per quanto riguarda
l'aria che riscaldi attraverso lo "scatolato" ricorda bene che essa contiene tutta una serie di particolati, aerosol e fluidi vari. Con temperature elevate come minimo produci "Arrosto di Aria"... Considera che le reazioni chimiche, desiderate o non, aumentano di velocita' all'aumentare della temperatura.

Per sommi capi, tieni presente che dato un tipo di caminetto di partenza non tutte le soluzioni di riscaldamento saranno valide.

In linea di massima, caminetti con diffusione del riscaldamento ad ARIA dovranno essere caratterizzati da una combustione abbastanza limitata, distribuita e continua dato che dovranno fornire una trasmissione del calore "soft".

Caminetti con combustione piu' sostenuta dovranno necessariamente essere con scambiatire termico ad ACQUA.

Diciamo che la cosa e' come per le auto: per basse potenze va bene il raffreddamento ad aria, poi se si aumenta la potenza e' necessario passare all'acqua (persino "Porsche"
dopo la 933 e' passata all'acqua).

Se poi abbiamo un caminetto "esuberante" la cattura del calore potra' essere effettuata solamente con i cosiddetti "Accumulatori di calore". Anticamente si usava una grossa PIETRA posta sul retro che poi a fuoco spento irradiava l'ambiente.



Grazie per l' esauriente risposta. A questo punto per evitare questi aerosol forse è meglio ricoprire le pareti con materiali che riflette il calore e dormo tranquillo, perché non vorrei stare col dubbio di respirare chissa quali elementi fuoriuscenti dallo scatolato anche se esistono in commercio recuperatori di calore in ghisa.



Modificato da Cdn91 - 06/01/2020, 01:39:06
 
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