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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Motori termici, magnetici, elettrici, etc...

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AlterVaporAgo, Alternatore per il VaporAgo
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qqcreafis

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Inviato il: 06/03/2016 21:22:24

ci vorrebbe un oscillocopio a memoria per vedere le due gobbe



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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.

 

qqcreafis

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Inviato il: 06/03/2016 21:31:11


CITAZIONE

.Bisogna misurare anche la corrente,però ;non solo la fem,perchè quando gli avvolgimenti sono percorsi da corrente scacciano il flusso magnetico dall'interno della bobina
questo potrebbe essere uno dei punti deboli del ferro il campo generato dalla corrente indotta vale come quello dei magneti e tende ad influenzare tutto.


Prove da aggiungere

1°) provare la corrente di corto , cosa succede nei due casi

2°) mettere il doppio rotore (magneti da tutte e due le parti) e vedere cosa succede con e senza il ferro.



Modificato da qqcreafis - 06/03/2016, 23:07:06


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qqcreafis

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Inviato il: 06/03/2016 23:10:44

X inventore in erba


il campo dei magneti e delle correnti nel vuoto e quello del ferro(che dipende dagli altri due) si sommano vettorialmente.

le linee non hanno vita propria



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righetz

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Inviato il: 06/03/2016 23:22:04

Domani faccio un'altra prova sulla stessa bobina mettendo un lamierino ad U con i magneti ambo i lati e vedere di quanto risulta la f.e.m prodotta.



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Chi non si indebita fa la rabbia degli usurai

 

inventoreinerba
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Inviato il: 06/03/2016 23:25:58

mi sembra giusto sia il doppio rotore che misurare la corrente di corto.
con i pannelli solari si fa così per avere un'idea della potenza che possono dare.tensione a vuoto e corrente di corto.
le linee del flusso magnetico non hanno vita propria, però ,anche per il fatto che non c'è ferro ,faranno un percorso diverso quando passa corrente negli avvolgimenti.
scommetto che si muovono come anguille.

 

qqcreafis

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Inviato il: 06/03/2016 23:36:30


CITAZIONE

inventoreinerba, 06/03/2016 23:25:58
scommetto che si muovono come anguille.

e si moltiplicano pure se il campo aumenta e viceversa



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qqcreafis

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Inviato il: 07/03/2016 15:35:33

agglutiniamo un altro pò di concetti


pro ferro

a)bassa R interna
b)produce molto già a bassi regimi
c)alta densità di potenza
d) facile ottimizzazione

contro ferro

a)forte interazione tra corrente indotta e campo che genera quindi limite netto nella potenza massima
b)perdite nel ferro
c)elevata induttanza


pro senza ferro ferro

a)Non esiste un limite preciso sulla potenza generabile vista la limitata interazione tra corrente indotta e campo generante
b)all'aumentare della velocità aumenta la potenza
c)Bassa induttanza
d)poche perdite sulle potenze basse

contro senza ferro

a)elevata r interna dovuta al fatto che solo parte della spira è attiva
b)problemi a basso numero di giri
c)I limiti dei meriali sono evidenti
d)difficile ottimizzazione



Modificato da qqcreafis - 07/03/2016, 15:49:07


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inventoreinerba
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Inviato il: 07/03/2016 16:02:13

Per il fatto della "difficile ottimizzazione"Ieri pensavo come si potrebbe costruire un aggeggio per l'ottimizzazione
della forma e della dimensione delle bobine.
si potrebbero fare due dischi in rotazione con i magneti ( il rotore)
fra i due dischi mettere una tasca che possa contenere una matassa di filo spessa circa 6mm.i due fili della matassa devono andare ad un amperometro o ad un altro dispositivo in grado di misurare la potenza prodotta (eventualmente anche una lampadina) quindi ,spostando la matassa (rotonda o rettangolare)all'interno della tasca e modificandone la forma e la posizione si può trovare la forma e la dimensione che produce più energia con quei magneti .
che me pensate?

 

Bolle

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Inviato il: 07/03/2016 16:48:47


CITAZIONE

d)poche perdite sulle potenze basse

io direi ma possiamo parlarne:poche perdite rispetto quelle che si hanno con il ferro...ed è questo il punto cardine dove ruota il fatto del rendimento più alto...salta questo punto, salta l'ipotesi!


Io cmq rilancio questo test LINK senza una particolare strumentazione ...cioè portare nei due casi il numero di giri alla stessa velocità...il generatore che genera di più VINCE IL PREMIO DEL RENDIMENTO MIGLIORE. Pensate che vi stia prendendo in giro??



Modificato da Bolle - 07/03/2016, 17:02:57


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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).

 

righetz

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Inviato il: 07/03/2016 19:21:06

Tempo permettendo vorrei replicare il generatore che sto utilizzando con il ferro con uno che utilizza lo stesso schema stessi metri del rame utilizzato in quello con il ferro e stessi magneti solo che questo lo faccio con bobine di forma adattata come suggerisce Qqcreafis.
Lo spessore delle bobine farle il più possibile sottili in spessore in modo tale da avere il campo più forte possibile.
Come lunghezza farle lunghe come le "salciccie" Faccine/essen.gif (visto che manca poco alla cena).

Per utilizzare una meccanica già pronta fa lo stesso se lo sviluppo in senso radiale?
In questa immagine se ingrandita si nota subito che le bobine non sono ottimizzate nella forma con i magneti. In un flusso assiale la forma migliore delle bobine sono quelle trapezoidali.

Poi tornando alla prova di questa sera.. niente ferro ad U non ne avevo.
Ho fatto altre prove, creando un bipolo e modificando la forma della "salciccia" (Faccine/roftl.gif) allargando il foro pari al passo dei magneti ho ottenuto in certi momenti quasi 100 mV.
Anche provando a ridurre il foro fino a quasi i due terzi del passo dei magneti si ottengono valori soddisfacenti.

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/H/IMG_20160307_183214.jpg



http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/H/IMG_20160307_183249.jpg



Stringendo a bobina fino ad annullare il foro centrale le prestazioni calano. Con il foro largo come il magnete le prestazioni sono come quelle rilevate nelle prove di ieri anche con 2 poli.



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qqcreafis

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Inviato il: 07/03/2016 22:29:47


CITAZIONE

Ho fatto altre prove, creando un bipolo e modificando la forma della "salciccia" (Faccine/roftl.gif) allargando il foro pari al passo dei magneti ho ottenuto in certi momenti quasi 100 mV.
Anche provando a ridurre il foro fino a quasi i due terzi del passo dei magneti si ottengono valori soddisfacenti.


per senza ferro mi sembra notevole


http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/H/Immagine_6.png



Modificato da qqcreafis - 07/03/2016, 23:40:52


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righetz

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Inviato il: 07/03/2016 22:35:11

Si è notevole, il profilo metallico tubolare da 40x20 dove sono attaccati i magneti era in saturazione. Le viti si attaccavano anche sul lato opposto.
E sono solo 15 spire che come lunghezza rame corrispondono a 60 spire per questo tipo di bobina LINK



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inventoreinerba
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Inviato il: 08/03/2016 08:52:08

Se misurate solo la fem avete dei risultati non significativi.
se è troppo complicato misurare la potenza forse è meglio
misurare la corrente (microampere);questo perché quando misurate la corrente la bobina è percorsa da corrente che devia le linee di flusso magnetico.
provate un po' se la forma ideale per la massima fem è la stessa
della forma ideale per la massima corrente.
secondo la mia teoria la forma ideale per la massima corrente
dovrebbe avere una spira più larga rispetto alla forma ideale per la massima fem.

 

inventoreinerba
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Inviato il: 08/03/2016 12:00:36

Ci ho ripensato. una corrente debole di alcuni milliampere forse non è in grado di deviare le linee di flusso.
le bobine andrebbero testate nelle condizioni di effettivo utilizzo con una corrente (si spera) di alcuni ampere.
vi disegno come si potrebbe fare,secondo me,una bobina modificabile con le mani ,per cercare la forma più efficiente.
la tasca andrebbe inserita fra i rotori con i magneti e la bobina andrebbe modificata con le mani e messa nella tasca per misurare la potenza che riesce ad erogare nelle condizioni di effettivo utilizzo

 

inventoreinerba
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Inviato il: 08/03/2016 12:08:33

disegno tasca



Immagine Allegata: tasca 70,.jpg
 
ForumEA/H/tasca 70,.jpg

 
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