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qqcreafis
| Inviato il: 02/02/2016 15:52:21
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azz altra coincidenza io ho ipotizzato una quantità di materiale attivo plausibile ma 33Ah/cm^2 sono in linea.
comunque i materiali attivi si formano solo con la sovraccarica e la scarica verso la solfatazione i tempi intermedi non contano.
se si allargano i tempi estremi comprimendo quelli intermedi forse si acquista tempo.
La ricetta è critica in quanto basta una piccola variazione di efficenza su un ciclo per ottenere risultati finali in tempi molto differenti
ho letto che la temperatura può avere effetti nocivi per quanto riguarda la grandezza dei cristalli .Sarebbe comunque interessante capire fino a che punto ci si può spingere in quanto temperatura alta significa reazioni i più veloci.
Una carica ad impulsi con pwm con tensione max 2,8 V manterrebbe una certa quantità di elettrolisi per tutto il cilo di carica della piastra mantenedo una corrente globale contenuta (???????) funzionerà?
Modificato da qqcreafis - 02/02/2016, 16:03:20
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
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Bolle
| Inviato il: 02/02/2016 22:15:27
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Allora ...oggi sono stato da AGOLUI e personalmente ho assistito a questa carica (520 mA costanti) scarica (esterna su un carico di 5.5 Ohm). Con i dati salvati ho effettuato questo bel grafico...sulle ascisse c'è l'orario...
Mi sono portato via mega e mega di log ... i dati ci sono tutti...considerate che il SW del PC registra 4 dati al secondo che provengono dal PPTEA...che esagerazione!
C'è molto da dire...anche su come sono state fatte inizialmente le prove...organizzo il tutto e poi posto!
Modificato da Bolle - 02/02/2016, 22:22:24
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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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Biomass
| Inviato il: 02/02/2016 22:21:05
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spettacolo
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stufapellet.forumcommunity.net
W il cippatino
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qqcreafis
| Inviato il: 02/02/2016 22:58:07
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da quanto si è pensato la fase di sovracarica deve durare di più come la fase di completa scarica.
solo in queste zone il piombo viene scavato
ho scoperto che il PbO2 conduce come il piombo !!!!
il volume di PbO2 è solo 1,2 volte quello del piombo e questa è una buona notizia per l'aderenza.
Modificato da qqcreafis - 02/02/2016, 23:03:48
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
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agolui
| Inviato il: 02/02/2016 23:02:12
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Un saluto a tutti
Oggi con Bolle abbiamo cambiato l'impostazioni del SW selezionando la tensione Max a 2,8V e la scarica fino a 0,06V, cambiamento repentino dei tempo del ciclo, i tempi si sono quadruplicati, nel primo e secondo ciclo sembrava che la solfatazione avesse la meglio, invece al quarto ciclo gli ossidi della positiva sono tornati belli di un marrone scuro
I tempi di carica e scarica si sono amplificati facendo la scarica a 0,06V, si è passati da 35-40 minuti a 2,30 ore
Un saluto a tutti Agolui
Modificato da agolui - 02/02/2016, 23:10:08
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Tra il dire e il fare c'è di mezzo il l'oceano
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qqcreafis
| Inviato il: 02/02/2016 23:12:29
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CITAZIONE
Oggi con Bolle abbiamo cambiato l'impostazioni del SW selezionando la tensione Max a 2,8V e la scarica fino a 0,06V, cambiamento repentino dei tempo del ciclo, i tempi si sono quadruplicati, nel primo e secondo ciclo sembrava che la solfatazione avesse la meglio, invece al quarto ciclo gli ossidi della positiva sono tornati belli di un marrone scuro
quindi la solfatazione non si può fare a cuor leggero, dopo bisogna fare qualche ciclo con scarica normale per far sparire tutto il solfato
la sovracarica invece va sempre bene (mi sembra di aver capito)
a questo punto occorre capire se la scarica con solfatazione è utile o il tempo può essere impiegato meglio
quindi un ipotetico protocollo solfatante in pseudocodice ( )
vabbè me la rido da solo
Begin
carica con sovracarica
1)
scarica profonda con solfatazione
carica con sovracarica
scarica normale
carica con sovracarica
scarica normale
carica con sovracarica
scarica normale
carica con sovracarica // è questo il quarto ciclo ?
GO TO 1)
non si può sotto una certa tensione diminuire la R di carico (corto o quasi?)
Modificato da qqcreafis - 02/02/2016, 23:19:14
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
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agolui
| Inviato il: 02/02/2016 23:36:12
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Un saluto
Prima il ciclo era con sovraccarica a 2.8V, la scarica a 1,5V, nei primi cicli gli ossidi avevano i colori griggi - e marrone scuro + tra ieri e oggi i positivi erano diventati neri e zero spessore come se fossero verniciati, mentre questa sera sembrano rifiorire.
Nulla è scontato andiamo avanti e vediamo
Un saluto Agolui
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Tra il dire e il fare c'è di mezzo il l'oceano
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qqcreafis
| Inviato il: 02/02/2016 23:43:48
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in effetti il PbO2 è nero se non idratato e lo spessore sarà 1/100 di mm
quindi il ritorno al marroncino è coinciso con la scarica solfatante?
Agolui: è molto importante perchè potrebbe significare che la solfatazione è utile in quanto ha modificato la sup del piombo
non capisco se tutti i cicli fatti oggi sono tutti da 0,06v a 2,8v e quindi come 4 ciclo si intende un ciclo come tutti gli altri
il fatto segnalato è importante in quanto il colore nero indica un ossido compatto e anidro quindi poco attivo che senza solfatazione è cresciuto ciclo dopo ciclo dai residui dei precedenti la spece cristallina nera è diventata dominante. La solfatazione ha sconvolto il fondo
Modificato da qqcreafis - 02/02/2016, 23:59:08
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agolui
| Inviato il: 03/02/2016 00:01:34
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La mia impressione è quando non si fà la scarica a zero in fase di carica la tensione sale velocemente e dura 15-20 miniti. Solfatandola quando arriva a 2.7 per arrivare a 2.8 ( quarto ciclo) ha impiegato due ore,cosi mi sembra si possa fare una sovraccarica produttiva.
Se riusciamo a fare il ciclo inverso nei primi cicli forse avremmo risolto
Un saluto Agolui
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Tra il dire e il fare c'è di mezzo il l'oceano
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qqcreafis
| Inviato il: 03/02/2016 09:35:00
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fa elettrolisi da 2,7 a 2,8 vero?
comunque significa che la cella conduce molto di più c'è superficie nuova da ossidare
Si nota un aumento di capacità dopo una carica di questo tipo?
Maggiore di quello che si può ottenere in cicli noormali che durano lo stesso tempo?
Modificato da qqcreafis - 03/02/2016, 09:41:32
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
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In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
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Bolle
| Inviato il: 03/02/2016 09:55:06
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Faccio un veloce riassunto cercando di non dimenticare nulla ...oggi cercherò di postare tutti i dati e grafici che elimineranno ogni dubbio...
Da quando sono iniziati i cicli di carica e scarica si è adottato un sistema molto semplice :
1. Carica fino a VMax (2.7V...non penso sia variato più di tanto)
2. Sorpassato il valore di Vmax , inizia subito la scarica
3. La scarica si interrompe a VMin (1.5V)
4. Appena la tensione va ad disotto di VMin, ricominciavano i cicli
Tutto questo senza attese ( solo un secondo tra un cambio stato e l'altro)
Dopo un paio di giorni la resistenza di scarica è passata da 33 Ohm a 5.5 Ohm.
Ieri, che era il quarto (poi verifico) giorno di lavoro ininterrotto, per la prima volta, è stata aumentata la corrente di carica da 260mA a 520 mA e il Vmin è stato portato a 0.1V....cioè scarica della batteria.
La situazione è drasticamente cambiata e i cicli hanno iniziato ad allungarsi notevolmente!
Modificato da Bolle - 03/02/2016, 10:23:00
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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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Bolle
| Inviato il: 03/02/2016 11:29:52
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Cominciamo ad analizzare uno dei primi cicli, il decimo, la batteria ha una capacità di 206 uA ( microampere) la carica avviene (in 2,8 secondi) a corrente costante (260 mA) fino alla tensione di 2.8V e la scarica avviene (in 1,2 secondi) su un carico di 33 ohm fino alla tensione di 1.5V! Tutto il ciclo dura quasi 5 secondi ( comprese le attese di cambio ciclo)...praticamente nulla...come si può vedere nel video presente nella prima pagina!
Questo è il grafico di carica/scarica
Allego il figlio excel dei dati.
PS:Il campo Tic PC è il tic del calcolatore, cioè un valore espresso in millisecondi e rappresenta il tempo che scorre.
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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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Bolle
| Inviato il: 03/02/2016 12:26:55
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Vediamo l'ottantesimo ciclo...visto che la tensione inizia a stabilizzarsi, cioè la batteria inizia ad accumulare energia, possiamo introdurre il rendimento. Si passa ad una capacità di 705 uA con tempi di 31 secondi per ciclo completo!
Allego il foglio excel!
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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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BellaEli
| Inviato il: 03/02/2016 12:36:41
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Non so se ha senso calcorale il rendimento, ricordo che stiamo facendo sovraccarica, vale a dire che utilizziamo energia per convertire piombo in biossido, energia che, giustamente, non viene restituita...
Il rendimento va calcolato con valori di carica standard, ovvero circa 1,8 V - 2,4 V.
Altro problema, una scarica con resistenza da 33 ohm vuole dire una scarica in 100C !!! Come se una batteria auto da 45 Ah la faccio scaricare con una corrente di scarica di 4.500 A !!! Non sarà un po' troppo ?!? 
P.S. Nel grafico manca il tempo sull'asse delle ascisse !
Elix
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C'è un limite al fai da te ???
Si, ma lo stabiliamo noi !!!
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Versione Mobile!
 
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