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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Stufe Termostufe Termocamini

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scambiatore piastre termo stufa, nozioni
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aice70

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Inviato il: 30/08/2016 10:17:33

scambiatore piastre per termostufe

 

aice70

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Inviato il: 30/08/2016 10:40:32

chiedevo una delucidazione, siccome nello scambiatore a piastre che mi mettono ci sta pure un display, chiedevo su quello si regola la temperatura dell'acqua?, per quanto riguarda anche le valvole jolly, mi hanno detto che ce ne sarà pure li una

 

Roero

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Inviato il: 30/08/2016 21:27:25

Dipende se nel kit viene messa una valvola miscelatrice, in tutti i casi il display segnala la temperatura e basta, ma mai dire mai, oggi si può fare di tutto (spendendo).



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aice70

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Inviato il: 25/08/2016 10:53:22

ciao a tutti, avrei bisogno di una delucidazione, dato che mi devono installare una termo stufa a pellet, invece del termo camino, poi abbiamo optato per la termo stufa, dato che i tubi dell'acqua dovranno salire e proseguire vicino al soffitto per poi riscendere e collegare ai colettori per una lunghezza di circa 6 mt del riscaldamento, mi hanno detto che bisogna mettere delle valvole in aria possibile che si chiamino valvole spia?, io sono ignorante in materia, il tutto poi verrà coperto con una veletta in cartongesso. anche perché mi hanno detto che salendo i tubi verso l'alto potrebbe formarsi una bolla d'aria e tramite quelle valvole si può sfiatare, adesso chiedo, ma devo far mettere anche delle botole di ispezione dal gessista ?
lo sfiato lo si deve fare dai tubi che partono dalla termo stufa, oppure si possono fare anche dai termosifoni?

 

aice70

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Inviato il: 25/08/2016 11:01:54

mi spiego meglio, le valvole sistemate nel punto alto dei tubi , perché si potrebbero creare delle bolle d'aria, e quindi i termo poi non scaldano,

 

Pierotto
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Inviato il: 25/08/2016 11:41:08

Sono delle valvole cilindriche che permettono di sfogare l'aria che si accumula nella parte alta di un cirquito idraulico. Sono sia manuali che automatiche, cioè lasciano ucire l'aria ma non l'acqua. Se non ricordo male si chiamano "jolly". Ne ho installata una nel mio termocamino e non mi ha mai dato problemi, in 15 anni. Comunque Roero sarà molto più preciso.
Saluti



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Pierotto

 

aice70

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Inviato il: 25/08/2016 11:50:57

grazie mille pierotto

 

Roero

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Inviato il: 25/08/2016 22:34:55

CITAZIONE (aice70, 25/08/2016 10:53:22 ) Discussione.php?55584202&35#MSG524

ciao a tutti, avrei bisogno di una delucidazione, dato che mi devono installare una termo stufa a pellet, invece del termo camino, poi abbiamo optato per la termo stufa, dato che i tubi dell'acqua dovranno salire e proseguire vicino al soffitto per poi riscendere e collegare ai colettori per una lunghezza di circa 6 mt del riscaldamento, mi hanno detto che bisogna mettere delle valvole in aria possibile che si chiamino valvole spia?, io sono ignorante in materia, il tutto poi verrà coperto con una veletta in cartongesso. anche perché mi hanno detto che salendo i tubi verso l'alto potrebbe formarsi una bolla d'aria e tramite quelle valvole si può sfiatare, adesso chiedo, ma devo far mettere anche delle botole di ispezione dal gessista ?
lo sfiato lo si deve fare dai tubi che partono dalla termo stufa, oppure si possono fare anche dai termosifoni?



Visto che devi salire e poi scendere ci vuole veramente uno sfiato aria funzionale, intanto ricorda che il primo sfiato automatico, alcuni lo chiamano jolly, lo trovi già nella termo-stufa, salendo con i tubi, nel punto più alto va messo un T dove ci metterai uno sfiato automatico, consiglierei Caleffi (il costo è di circa 10€), poi se vuoi più sicurezza e nel caso succedesse che ti trovi troppa aria nel circuito, l'ideale sarebbe di aggiungere vicino allo sfiato automatico, uno sfiato manuale (è fatto grossomodo come le valvole di sfiato dei termosifoni, questo serve a far uscire aria in modo veloce e sicuro nel caso ne avessi molta nel circuito, è chiaro che visto che copri i tubi dovrai lasciare una botola per poter eseguire lo sfiato, però sappi che fin che funziona bene lo sfiato automatico non ne avrai bisogno.
In ultimo, lo sfiato in genere si fa ai termosifoni, però nel tuo caso visto che abbiamo dei saliscendi dei tubi devi considerare la parte alta dei tubi esattamente come un termo, indi si dovrebbe sfiatare, ma in genere con uno sfiato automatico, se l'aria non è abnorme, lo sfiato automatico fa il suo lavoro senza problemi, invece se ci fosse molta aria, è meglio usare lo sfiato manuale.


E' comunque buona norma quando si riempie l'impianto dopo aver completato l'installazione della idrostufa, tenere un raccordo aperto in modo che caricando acqua esca tutta l'aria, e chiudere quando esce solo acqua pura (senza aria), avendo lo scarico manuale ti sarà facile tenerlo aperto durante il riempimento dell'impianto, questo in vece del tenere un raccordo aperto.

Sfiato automatico Caleffi Minicall (ti metto una foto); sapendo che la tubazione della idrosufa è di 3/4 di pollice, devi prendere il Minicall da 3/4, su Ebay costa 15€, ma se vai dai grossisti di idraulica lo danno a circa 10€, per ora non mi vengono in mente altri suggerimenti, ma nel bisogno sono sempre qui, basta chiedere.



Immagine Allegata: th.jpg
 
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aice70

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Inviato il: 28/08/2016 21:38:03

grazie mille roero per la spiegazione impeccabile, siccome viene l'idraulico a mettere i tubi, in questo modo non mi faccio trovare impreparato, e quindi controllo che il lavoro venga eseguito a regola d'arte, una cosa, mi installano anche un kit scambiatore a piastre, ed ho visto che ci sta anche un piccolo display, questo l'ho notato nel catalogo, ma con quello comando cosa?, sicuramente me lo spiegheranno, ma era una curiosità
io dai collettori ho preparato gia' i fili della corrente che dovrebbero alimentare il display, mi puoi spiegare la funzionalità dello scambiatore a piastre?
grazie in anticipo

 

Biomass

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Inviato il: 28/08/2016 21:55:19

pessima idea se lo scambiatore lo mette per acs...



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Roero

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Inviato il: 28/08/2016 22:15:05

Lo scambiatore a piastre serve a separare gli impianti (probabilmente hai due generatori, stufa pellet e caldaia a gas) per evitare che la somma delle potenze dei generatori superi i 35 kW complessivi, in quel caso dovresti applicare al tuo impianto le norme ISPEL che sono molto più restrittive degli impianti sotto i 35 kW, inoltre dovresti avere due locali appositi separati per i generatori senza contare che dovresti avere un terzo responsabile oltre ad altre norme che non sto qui ad elencare; invece con lo scambiatore, in genere nel tuo caso basta uno da 40 piastre, si risolve il problema evitando la somma delle potenze, però una controindicazione c'è, lo scambiatore necessita di una pompa supplementare per funzionare, ha un costo relativamente basso ma purtroppo nel tempo tende ad intasarsi, mettendo lo scambiatore in kit, il montaggio viene semplificato ed agevolato dall'avere tutto nello stesso quadro, però il kit costa parecchio, oltre al consumo della pompa, però quella ci vuole comunque con il kit o senza.
Per quanto riguarda il display nel kit scambiatore ad essere sincero non ne ho ancora visti (non lavoro più da oltre 20anni), comunque è probabile che segnali la temperatura del circuito e la pompa in funzione ma non è indispensabile, poi non sapendo esattamente com'è il tuo impianto altro non saprei dire.
http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/M/s-l225.jpg
http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/M/Modulo_mflux%20411-EASY.jpg
Il solo scambiatore da 40 piastre costa circa 50-60€ poi si deve aggiungere il costo della pompa (circolatore) ed il montaggio del tutto; mentre il kit semplifica tutto, il montaggio viene semplificato, ma il costo del kit può aggirarsi (esattamente non lo so) grossomodo sui 350-400€, ma è solo una mia presunzione.
Se invece lo scambiatore fosse solo per acs (quello in foto) è sempre SCONSIGLIABILE, in quanto ti stressa in modo abnorme la stufa inficiandone la durata, meglio un comune boiler, costa meno e funziona senza problemi.



Modificato da Roero - 31/08/2016, 14:40:34


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