Se sei già registrato           oppure    

Orario: 01/05/2024 05:27:11  

 

Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Eolico

VISUALIZZA L'ALBUM

Pagine: (3)   [1]   2   3    (Ultimo Msg)


Progetto - Fase 1 - Calcoli
FinePagina

Usato
milliWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:16

Stato:



Inviato il: 03/12/2016 10:04:26

Buongiorno, spero di postare nella sezione giusta,
in caso contrario vi chiedo di perdonarmi e di effettuare le modifiche necessarie spostando il Topic dove ritenete più opportuno.
Passiamo alla spiegazione.

Vi posto una foto per non spiegare troppi dettagli quali misure e altro,
perdonate i materiali, ma per fare calcoli e vederne i risultati
non posso certo andare a farmi tornire pezzi singoli per ogni singola prova;

8 Magneti n52 10mmx4mm;
1 Bobina: filo 0.35 - Ø int 10mm Ø est 2.9mm 10mm spessore - 1.8ohm -
avvolgimenti 220 c.a.;
1mm di distanza tra magnete e bobina;
poi va beh, ponte raddrizzatore e condensatorino;
4.4V in uscita a 54 giri s' = 3240 RPM

Il voltaggio per singola bobina mi aggrada, ma con 300 spire dovrei arrivare al mio scopo, ovvero 5V e qualcosa in più.
Il problema sono gli ampere, già con 40mA vedo un discreto calo,
considerando che vorrei produrre almeno 2A la vedo dura.
Chiaro che i 2A li raggiungerò con il giusto numero di bobine
e raddoppiando il numero dei magneti nella configurazione "standard"
della maggior parte dei vostri progetti.
Ovvero doppio rotore (magneti) e statore nel mezzo (bobine)
ma qui vendono le domande.

1 lo scopo del doppio rotore è una produzione di Ampere maggiore?
2 meglio aumentare il diametro del filo di rame?
3 meglio un trifase o altro?
4 quale configurazione mi consigliate (n. magneti, n. bobine etc.)

Ricordo che per la prima parte del prototipo,
vorrei raggiungere 5v o poco più e 3A circa, chiaro che più A meglio è.

Spero di non farvi impazzire con le le domande.

http://i67.tinypic.com/153wx38.jpg
http://i68.tinypic.com/25klqn9.jpg



Modificato da Usato - 03/12/2016, 10:08:09
 

inventoreinerba
GigaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:3680

Stato:



Inviato il: 03/12/2016 10:22:03

complimenti per il prototipo
di generatore che non è niente male.
con questo modellino puoi fare delle prove sulla dimensione e posizione delle bobine.
comunque se vuoi produrre 5v con 2A occorre un motore che abbia una potenza superiore a 5 x 2 = 10w
il piccolo motore in foto non potrà mai erogare questa potenza.

realisticamente un motore con consumo di 40w con un rendimento del 50%
potrebbe generare una potenza meccanica di 20W ,e collegato ad un generatore,anch'esso con rendimento 50% potrebbe erogare i 10w desiderati

 

Usato
milliWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:16

Stato:



Inviato il: 03/12/2016 10:27:19

Aspetta un secondo, il motore al di sotto del rotore(in questo caso)
serve solo per far girare per l'appunto il rotore/tappo/magneti;
La bobina è quella dentro il mezzo ovetto kinder.

I 4.4V li ricavo da quella bobina non dal motorino.

Questo "squallido" prototipino, mi serviva solo per vedere la bobina quanto rendeva a quanti giri.
Calcola che gira a 3240RPM con un alimentazione di 2V, il motorino può ossere alimentato fino a 7.4V, quindi ai voglia a farlo girare ancora, ma non voglio eccedere nel numero di giri per una questione di rumorosità e assorbimento.
A 2V assorbe circa 600mA o meno non ricordo, e così mi va benone.



Modificato da Usato - 03/12/2016, 10:31:02
 

inventoreinerba
GigaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:3680

Stato:



Inviato il: 03/12/2016 10:50:48

l'enegia erogata dalla bobina non arriva dal nulla.
Proviene dal motore.
se tu assorbi dal generatore 10w
il motore assorbirà 10w + le perdite, quindi circa 40w.
se tu collegassi a quel motorino un generatore ideale capace di erogare 10w ,il motore si fermerebbe.

 

Usato
milliWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:16

Stato:



Inviato il: 03/12/2016 11:05:40

Forse c'è qualcosa che mi sfugge o forse non mi sono spiegato bene.
Il motorino al di sotto del tappo blu, non deve esistere.
Mi simula solo una forza motrice
che mi deve far girare il rotore a circa 3000 giri;
se questa poi è tramite una manovella, un motore attaccato a un alimentatore, una pila o altro non ha importanza.
Stà di fatto che da un certo numero di magneti e un certo numero di bobine, collegate in serie, in parallelo o come è meglio,
mi deve erogare almeno 5V e più di 2A, come detto sopra se mi desse 20A sarebbe meglio, ma capisco che diventa complesso, visto anche la dimensione esigua dei magneti.

 

inventoreinerba
GigaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:3680

Stato:



Inviato il: 03/12/2016 11:16:09

allora diciamo che se tu mettessi 8 bobine tutto intorno al rotore avresti una produzione di energia 8 volte maggiore. (320ma invece che 40 ma)

 

Usato
milliWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:16

Stato:



Inviato il: 03/12/2016 11:22:14

E fin qui....

non riscrivo tutto, ma nel primo post ci sono "un paio" di domande.
Calcola che la configurazione non sarà questa, ma come detto sempre nel primo post: statore centrale con bobine
e una coppia di rotori+magneti opposti.

Ho provato ad usare il software "Generatore1.12",
ma apparte che ogni tanto impostando gli stessi valori mi dà risultati diversi, ma nella configurazione della mia prova, mi dice che quella singola bobina mi produce 1,37A.
Non credo assolutamente sia la produzione della mia bobina,
sono sicuro che se solo vi attacco un qualcosa che assorba 200mA
ci vuole un cavallo per far girare il rotore.
Purtroppo non ho nulla in casa che assorba 1A circa,
se no proverei.

 

inventoreinerba
GigaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:3680

Stato:



Inviato il: 03/12/2016 11:52:41

non hai in casa un filo di ferro?
per far passare 1 A con 5v occorre una resistenza di 5 ohm .
2 m di un filo di ferro sottile sono circa 5 ohm.

 

Usato
milliWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:16

Stato:



Inviato il: 03/12/2016 12:20:04

Ok, fatto.
Messo una resistenza da 3.6 (L'unica con un valore basso che avevo)
comunque 4.4v/3.6Ohm=1.2A per la prova direi che va bene.


Per arrivare intorno a 1.5V ho dovuto alzare un sacco i giri del motorino...
Risultato, mi è partito il tappo con tutti i magneti per la stanza.
Hihihihihi.
Comunque ad un numero abbastanza alto di giri,
forse a 1A ci si arrivava.

Dovrei però trovare il giusto compromesso tra numero di spire e diametro di filo.

 

Usato
milliWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:16

Stato:



Inviato il: 03/12/2016 12:33:01

Soprattutto dovrei trovare la configurazione più efficente per limitare lo sforzo richiesto per la corrente assorbita.
Non mi ricordo qual'è il termine tecnico.
Quella sorta di "freno"dato dall' assorbimento.

Che dite, meglio fare meno spire, aumentando la sezione del filo?
Che sò 0.80mm o addirittura 1mm di diametro?



Modificato da Usato - 03/12/2016, 12:37:26
 

inventoreinerba
GigaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:3680

Stato:



Inviato il: 03/12/2016 12:36:59

la tensione a vuoto è direttamente proporzionale al numero di spire,quindi doppio numero di spire doppia tensione.
la resistenza del filo limita la corrente di cortocircuito ,quindi un filo troppo sottile fa alzare la resistenza della bobina e limita la corrente massima erogabile

 

Usato
milliWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:16

Stato:



Inviato il: 03/12/2016 12:41:45

Ma mettendo come ipotesi che io faccia un numero di spire...
diciamo lo stesso, a fin che arrivi a 5v
con uno spessore maggiore di filo,
quindi una resistenza minore=più passaggio di corrente,
accentuerei quella "forza frenante"?
In teoria si. giusto?

 

inventoreinerba
GigaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:3680

Stato:



Inviato il: 03/12/2016 13:02:35

no.
la forza frenante è proporzionale alla potenza elettrica prodotta dal generatore.
se tu metti in corto la bobina aumenta la forza frenante.
se metti un filo più spesso ma il cicuito resta aperto la forza frenante è 0.
la potenza in w trasmessa da un albero (anche dell''albero del tuo misero motorino) è data da coppia (quella che tu chiami forza frenante) x n° di giri
quando tu assorbi energia dalla bobina aumenta la coppia.

 

Usato
milliWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:16

Stato:



Inviato il: 03/12/2016 13:21:00

Ok quindi se la coppia per n di giri = W
e W = VxA
se il risultato che voglio ottenere sono 5V 2A = 10W
è indifferente la misura della S (sezione/diametro) del filo.
quindi che io faccia una bobina con tot n di spire da 0.20 mm
per arrivare a 2A o che io metta meno spire da 1mm sempre per arrivare a 2A,
il tutto arrivando a fare il numero di spire necessario per arrivare a 5v,
la coppia è la stessa;

Dimmi se dove sbaglio e soprattutto se si capisce la mia domanda.



ESEMPIO:
esempio uno: bobina 100 spire da 1mm = 4A 2.5V a 30 giri al s = 10W;
esempio due: bobina 300 spire da 0.30 = 1A 10V a 30 giri al s = 10W;
se l'assorbimento della resistenza collegata è 500mA in entrambi i casi,
la coppia è la stessa sia per la bobina nell'esempio 1
che nell' esempio 2?



Modificato da Usato - 03/12/2016, 13:36:12
 

inventoreinerba
GigaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:3680

Stato:



Inviato il: 03/12/2016 13:38:51

La coppia in realtà non è la stessa
perchè se fai un avvolgimento con un filo 0,2mm per farci passare dentro 2 A devi generare una fem alta e lavori con un rendimento molto basso
(forti perdite per effetto joule)
non è questo il ragionamento da fare.
la sezione del filo deve essere tale da non generare una caduta di tensione superiore al 20% quando colleghi il carico massimo.
questo 20% di energia viene perso per effetto joule.
se ad esempio hai una bobina da 10 ohm ,percorsa da una corrente di 2A
avrai una perdita per effetto joule di 10 ohm X 2A=20v 20v x 2A =40w

 
 InizioPagina
 

Pagine: (3)   [1]   2   3    (Ultimo Msg)

Versione Mobile!

Home page       TOP100-SOLAR      Home page forum