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Problemi pressione tra caldaia e stufa a pellet
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Pat76
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Inviato il: 25/10/2017 23:19:58

Buonasera a tutti, sono nuovo del forum e da quello che ho letto in altre discussioni sicuramente riusciro' a risolvere la mia problematica grazie a qualche guru di voi. A Dicembre dello scorso anno ho installato una stufa idro Phidra 13 thermorossi collegata sul collettore dell'impianto esistente con caldaia a gas metano e fin qui tutto ok. Fin dal principio non sto qui a dirvi quanto ho tribolato con il mio EX idraulico in quanto ho avuto problemi di sovrapressione sulla idro...spiego meglio, impostando a freddo la pressione della caldaia al minimo previsto tra 1 e 1.2 bar all' accensione della stufa idro e all'aumentare della sua temperatura impostata ai 65° la pressione arriva anche ai 2.8 bar facendo entrare in funzione la valvola di sicurezza, ho dovuto piu' volte intervenire svuotando l'impianto dalle valvole sui termosifoni fino a trovare la media di carico della caldaia a freddo sui 0.7/0.8 bar per avere una pressione massima in funzione della stufa idro di 2.0 bar di conseguenza quella sulla caldaia diventa 1.3 bar( in pratica sono al limite del blocco caldaia per l'acqua sanitaria quando e' spenta la idro).
Descrivo i vari collegamenti del mio impianto:
-Stufa a pellet idro Phidra13 collegata come da foto
-Caldaia come da foto che al momento e' un muletto in quanto la mia e' in riparazione

Come si puo' notare sotto la caldaia e' stato aggiunto un vaso di espansione esterno che pero' non riesce ad ovviare il problema che ancora mi perseguita.
Premetto che sotto la caldaia non ho una valvola di non ritorno per scelta del mio Ex idraulico che mi ha consigliato di non inserirla visto che qui da me d'inverno si arriva a meno 20 gradi e sempre per suo detto si ha un circolo di acqua calda al suo interno proteggendola.
Ho perso fiducia negli idraulici della mia zona...vi dico che uno di loro ha perfino montato al contrario mandata e ritorno sull'impianto e mi sono reso conto che il piu' delle volte leggendo sul forum sono riuscito ad avere dritte sul da farsi.
Spero che qualcuno di voi riesca a darmi consigli su cosa fare. Grazie in anticipo...



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Pat76
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Inviato il: 25/10/2017 23:21:44

Allego qui la foto della caldaia...



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marcosnout

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Inviato il: 25/10/2017 23:43:50

Ciao Pat76, benvenuto tra noi...

Il problema di sovrapressione sembrerebbe dato dalla dimensione del vaso d'espansione, infatti, quando ne è stato aggiunto uno esterno la pressione è scesa.

La tua termostufa, da scheda, ha installato on board un vaso da 2 litri a protezione del solo generatore.

Da quanti litri è quello che è stato aggiunto?
Sai, o riesci a calcolare, quanti litri di acqua tecnica contiene il tuo impianto?

Per curiosità, il tuo ex idraulico ha certificato l'installazione?



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Laminox Hidra 24kw, pannello solare termico SunHeat open 200 lt, termoboiler 120 litri. Zona climatica D, Gradi-giorno 1427
Isola: 30 moduli SUNTECH 200wp, Inverter UPS PSW7 6048, regolatore di carica PCM8048, batterie 24 EPZS 810Ah (C10)

 

Biomass

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PetaWatt


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Inviato il: 26/10/2017 05:18:26

sembra da 8 litri...

comunque anche per me, il vaso è sottodimensionato.
Io per 6 termo, ho il vaso da 24 litri.



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Pat76
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Inviato il: 26/10/2017 09:53:12

Buongiorno e grazie mille per le vostre risposte....
Si certo ho la certificazione per l'installazione ho richiesto il rimborso conto termico ma non e' specificato nulla sulla stessa. Il vaso di espansione e' da 8 litri, aggiungendo quello nella stufa idro da 2 litri e poi quello nella caldaia che non so' quanto sia ma penso la misura classica. Se mi spiegate come fare il calcolo dell'acqua tecnica aggiungo anche quella!!!
Grazie ancora

 

Biomass

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Inviato il: 26/10/2017 11:19:16

qui LINK
c'è un calcolatore per il vaso.
Il dato mancante è il contenuto di acqua delle due caldaie, tubi, collettori, scambiatore a piastre, eventuale puffer, termosifoni



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marcosnout

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Inviato il: 26/10/2017 12:22:02

Un altro aspetto da verificare è lo pressione alla quale sono caricati i tre vasi.

La stufa a pellet, sempre da scheda, contiene 20 litri d'acqua ed ha un vaso da 2 litri (in maniera empirica, per il dimensionamento del vaso, si calcola il 10 % dell'acqua). Le caldaie a gas, solitamente, hanno un vaso da 8 litri. Con quello da 8 che ti è stato aggiunto arriviamo a complessivi 18 litri che sono tranquillamente sufficienti per un impianto contenente 180 litri d'acqua (quindi nemmeno piccolissimo).



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Pat76
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Inviato il: 26/10/2017 23:34:38

Ciao Giga io non arrivo a quella quantita di acqua (almeno penso), ti spiego ho in totale 6 termo, 2 alti 1.60x7 elementi, 1 asciugatovaglie arredo per il bagno, 1 da 80cmx7 elementi, 2 da 80cmx11 elementi. La caldaia e' situata a 3/4 metri dalla stufa idro e' posta piu' alta di un metro e mezzo dove sotto la stessa e' posizionato il vaso di espansione come da foto. Non ho altro nell'impianto tranne che quel casino di tubi sotto la caldaia ma per un problema tecnico della mia che andava continuamente in blocco quindi al momento ho quella come da foto. Grazie per le tue risposte

 

Pat76
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Inviato il: 26/10/2017 23:41:52

Per Peta...perdonami ho visto il tuo link ma non essendo mastro non riesco ad inserire tutti i dati...comunque facendo il rapporto al tuo impianto dei termo che ho magari devo sostituire il vaso con una da 24 anche io??

 

Biomass

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Inviato il: 27/10/2017 07:41:07

Per milli
ipotizzando 200 metri di tubi, collettori, caldaie e termo, di sicuro arrivi a 150 litri.

Come a me, mi consigliarono il vaso da 18 litri.
Quando andai a comprarlo, quello da 18 costava uguale a quello da 24 litri.
Ovviamente ho preso quello da 24 perché abbondare, in questo caso, non fa male.

nel link ho messo
1,2 bar di minima
1,6 bar di massima voluta
150 litri di impianto

il vaso consigliato è da 18

non farei affidamento sui vasi onboard...
Cambiati tre in dieci anni, sulla vecchia caldaia...



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Pat76
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Inviato il: 27/10/2017 09:15:43

Ho fatto un casino con gli stati di utente forum chiedo scusa🤣🤣🤣
Grazie Marco e Biomass

 

Pat76
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Inviato il: 27/10/2017 09:36:01

Ieri prima dell'accensione ho effettuato questo test
Con l'impianto a freddo e portato a zero ho misurato la pressione del vaso di espansione esterno e quello della stufa idro e sono tarati tutti e due a 1.5bar ho caricato l'impianto portando ad 1bar la caldaia e la stufa misurava 1.8bar🤔🤔🤔. Dal termosifone ho scaricato portando la stufa a 1 bar e ho controllato la cadaia che a quel punto segnava 0.9 bar, media perfetta ho pensato ma invece dopo l'accensione della stufa a 62° 2.8 bar che ho scaricato sempre tramite termosifone portandolo a 1.9bar. Ora a freddo la stufa misura 0.4bar e la caldaia e' in blocco perche a zero😭😱😱

 

Biomass

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Inviato il: 27/10/2017 11:22:05

Strano portare la caldaia ad 1 bar, e avere la idro a 1, 8 bar....

Secondo me col vaso maggiorato, contieni meglio la dilatazione termica



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Pat76
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Inviato il: 27/10/2017 14:06:59

oggi viene un idraulico e vedremo...aggiornero' dopo la sua visita.

 

Pat76
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Inviato il: 28/10/2017 09:40:07

Buongiorno....adesso e' colpa del manometro della idro😂😂😂 penso che mai faro' mettere le mani sulla stufa da un idraulico generico!!! In pratica dopo la sua visita avendo effettuato lo stesso test che ho fatto io un paio di giorni fa' ieri sera si e' comportata allo stesso modo. Pressione di partenza 1.5 la idro 1.0 la caldaia poi a 65° 2.5 la idro e 1.5 la caldaia. Sentendomi a telefono con il tecnico dice che sara' il manometro della idro difettoso e dice che i vasi di espansione sono piu' che abbondanti. Ragazzi qualcuno di voi zona Isernia???
Non riesco a risolvere

 
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