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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Solare Fotovoltaico

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EASUN POWER ISolar SMK 5KW, Qualcuno di voi lo conosce ISolar SMK 5KW
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Claudio

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Inviato il: 17/07/2020 09:33:31

Gli Ampere gestibili dal regolatore sono da considerare alla tensione delle batterie, non dei pannelli.


Il limite sono gli Ampere che il regolatore può gestire, 80A a 48V sono 3840W ma a 55V 4400W, sempre 80A sono.


Il mio ha il regolatore da 60A ma ho 21 pannelli da 250W=5250W e quando arriva a 60A non va oltre, come massimo ho visto 3350W



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saviothecnic

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Inviato il: 17/07/2020 12:49:02

CITAZIONE (Claudio, 17/07/2020 09:33:31 ) Discussione.php?216117&2#MSG15

Gli Ampere gestibili dal regolatore
sono da considerare alla tensione delle batterie, non dei pannelli.

A ecco il passaggio che mi mancava
Quindi lui alla fine FV per la potenza in AC
Lo usa sempre con il convertitore DC AC lato batteria
Quindi in teoria per aumentare la resa di potenza lato FV conviene lavorare a tensioni piu alte lato batteria.

Sinceramente non ho visto/capito fino a che tensione max lato batteria piu lavorare tale inverter.

Non credo con le piombo

Adesso sto realizzando il muro di 18650 che inizialmente lavoreranno in paralelo alle piombo
Sto studiando ancora come fare HW d' interfaccia per il parallelo ho gia visto topic interessanti
sul argomento in questo forum

Poi quando le piombo saranno definitivamente andate che saro full 18650
Potrei pensare di passare da un 14S a un 15 16S qualcosa si potrebbe fare
per lavorare con tensioni piu alte lato Batt ovviamente inveter permettendo

CITAZIONE (Claudio, 17/07/2020 09:33:31 ) Discussione.php?216117&2#MSG15

Il limite sono gli Ampere che il regolatore può gestire, 80A a 48V sono 3840W ma a 55V 4400W, sempre 80A sono.

Il mio ha il regolatore da 60A ma ho 21 pannelli da 250W=5250W e quando arriva a 60A non va oltre,
come massimo ho visto 3350W
Capito quindi ti ha prodotto quella potenza relativamente a 60A su 55V
3350/60=55,8V
Umm quindi anche tu hai notato questo grande spreco non utilizzo del 100% della potenza lato FV

Be se è cosi in teoria sul mio 4k5 di pannelli dovrei perdere solo 100W
ci sta tutto non e poi molto spreco quindi posso sovradimensionare questi 500W rispetto
al limite che citano di 4000W lato FV

Domanda ma si vende come ricambio il BMS delle Pylontech ?

O esiste uno compatibile che parla con lo stesso protocollo ?

Perche leggo che Inverter la ha presa per parlare con i pacchi batteria Pylontech
Ma ovviamente come amante del fai da te il muro me lo sto facendo io con le 18650
Le strade sono due o compare il pacco piu piccolo della Pylontech e poi collegarci in parallelo il mio muro o trovare strad apiu semplice ed economica il BMS che usa la Pylontech o uno con lo stesso linguaggio in modo che anche i muri da noi costruiti possnao dialogare con l' inverter.

Grazie



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Claudio

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Inviato il: 17/07/2020 14:48:32

Il BMS per le lipo non è obbligatorio se il tuo sistema di ricarica è preciso.

Nel senso che 3.6*16=57.6V sia Bulk che Float e a 3*16=48V torno a Enel, il BMS non fa miracoli, difficilmente trovi in commercio BMS che compensano 1A e se ho un banco composta da 16 celle da 200A la compensazione di 1A è veramente ridicola, il BMS serve giusto come monitor di situazione punto.

Molti diranno che dico ca**te, ma in commercio ci sono batt. Lipo a 12V composte da 4 celle senza BMS, fortunatamente ci sono anche batt a 12V con BMS per gli amanti dei BMS

Per quanto riguarda il BMS delle Pylon non penso lo troverai come ricambio.



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emuland

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Inviato il: 17/07/2020 15:09:08

CITAZIONE (Claudio, 17/07/2020 14:48:32 ) Discussione.php?216117&2#MSG17

Il BMS per le lipo non è obbligatorio se il tuo sistema di ricarica è preciso.

Nel senso che 3.6*16=57.6V sia Bulk che Float e a 3*16=48V torno a Enel, il BMS non fa miracoli, difficilmente trovi in commercio BMS che compensano 1A e se ho un banco composta da 16 celle da 200A la compensazione di 1A è veramente ridicola, il BMS serve giusto come monitor di situazione punto.

Molti diranno che dico ca**te, ma in commercio ci sono batt. Lipo a 12V composte da 4 celle senza BMS, fortunatamente ci sono anche batt a 12V con BMS per gli amanti dei BMS

Per quanto riguarda il BMS delle Pylon non penso lo troverai come ricambio.


LIFEPO4 ! le lipo sono le li-ion (solo che dovresti fermarti a carica 4.1v e sono pericolose allo stesso modo)

il bms deve servire per staccare le batterie per l'emergenza.

la cosa migliore sarebbe avere un sistema che.

1) stacca i pannelli
2) stacca la rete "enel"
3)stacca i carichi
4) stacca le batterie

il tutto in 1 secondo

quello che dice claudio è corretto

il BMS prima di tutto deve essere Monitor, cioè deve dare report sullo stato di fatto.

Il bilanciamento da 1A è comodo a fine carica (non in carica di sicuro dove immetti 60 A in un pacco)

un altro modo potrebbe essere quello che il bms rilevata la cella oltre soglia impostata, stacchi le fonti di carica (o al contrario di scarica) e permetta al bilanciatore di fare il suo lavoro



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Il posto dove ti propongono confronto, ma anche no! dove la verità è la fuori, forse.Dove si riscrive la storia a piacimento! Quello è la sezione Generica
Ah beh se lo dice Bolle... ma Bolle non esiste...ma ancora non lo sa o non se ne è accorto

 

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Inviato il: 17/07/2020 15:15:35

CITAZIONE (saviothecnic, 17/07/2020 12:49:02 ) Discussione.php?216117&2#MSG16


Quindi in teoria per aumentare la resa di potenza lato FV conviene lavorare a tensioni piu alte lato batteria.

Sinceramente non ho visto/capito fino a che tensione max lato batteria piu lavorare tale inverter.



BATTERIA
Tensione della batteria

48 VDC
Tensione di Carica di galleggiamento

54 VDC
Protezione da sovraccarico

66 VDC

quindi fermandoti a 64 puoi arrivare a fare un 16s con le li-ion 18650 (mi raccomando 18650 è il fattore di forma non la chimica, io uso 18650 ma non li-ion bensì lifepo4)

piu di 16s non andrei (17s a 66v faresti max 3.88 a cella)

devi guardare un po i bms che vuoi usare per tale scopo.

però ti ricordo che esistono bms "smart" per ebike che bilanciano nulla, ma sono collegabili al pc + i bilanciatori attivi da 1.4A che ti ho gia linkato su whatsapp che sto usando da mesi (e non solo io) funzionano molto bene.

c'è qualcuno che ha una marea di batterie litio < 1000 mah e che da quando ha montato 4-5 di quei bilanciatori riesce a estrarre 2 kwh in più dal suo accumulo (non mi pare sia iscritto qui ma in altro forum)



Modificato da emuland - 17/07/2020, 15:24:47


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Ah beh se lo dice Bolle... ma Bolle non esiste...ma ancora non lo sa o non se ne è accorto

 

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Inviato il: 17/07/2020 15:27:46

CITAZIONE (Claudio, 17/07/2020 14:48:32 ) Discussione.php?216117&2#MSG17


Il BMS per le lipo non è obbligatorio se il tuo sistema di ricarica è preciso.

Sicuramente ma appunto ci sta sempre quel SE di mezzo quindi preferisco spenderle
la 100€ per un BMS ed avere una sicurezza in piu come gli ho spesi per HA02 per bilanciare
le batterie piombo

CITAZIONE (Claudio, 17/07/2020 14:48:32 ) Discussione.php?216117&2#MSG17

Nel senso che 3.6*16=57.6V sia Bulk che Float e a 3*16=48V torno a Enel, il BMS non fa miracoli,
difficilmente trovi in commercio BMS che compensano 1A e se ho un banco composta da 16 celle da 200A la compensazione di 1A è veramente ridicola, il BMS serve giusto come monitor di situazione punto.


E si capisco si deve prima di tutto partire nel far lavorare il banco batteria
a tensioni di carica e scarica conservative il piu possibile

CITAZIONE (Claudio, 17/07/2020 14:48:32 ) Discussione.php?216117&2#MSG17
Molti diranno che dico ca**te,
ma in commercio ci sono batt. Lipo a 12V composte da 4 celle senza BMS,
fortunatamente ci sono anche batt a 12V con BMS per gli amanti dei BMS
Per quanto riguarda il BMS delle Pylon non penso lo troverai come ricambio.

E si era giusto per capire mi sarebbe piaciuto aver eun BMS che parlava con ivnerter

Ma forse basta gia usare questi contatti puliti che ha inverter esatto ?

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/ContattiPulitiInverter.jpg



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Claudio

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Inviato il: 17/07/2020 15:37:38

Quei contatti servono all'inverter per comandare accessori esterni comandi unidirezionali, mentre la comunicazione RS485 è bidirezionale, le Pylon dicono all'inverter smetti di caricare o smetti di attingere altrimenti mi stacco.

Sarebbe molto interessante conoscere quel protocollo di comunicazione.



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Inviato il: 17/07/2020 15:39:22

CITAZIONE (emuland, 17/07/2020 15:09:08 ) Discussione.php?216117&2#MSG19


il bms deve servire per staccare le batterie per l'emergenza.
Per emergenza intendi quando ci sono tensioni pericolose lato batterie ?

E su quello che mi fa paura il mio inverter senza batteria sotto si potrebbe rompere

Cosi cita il manuale per questo chiedevo di un BMS che parlasse con inverter

Perche se il BMS mi stacca la batteria mentre inverter lavora rischio di bruciarlo

E su questo ora mi domando
Nella mia installazione ho messo fusibile e un magnetotermico DC sulle batterie
E se scatta il fusibile o il magnetotermico batterie rischio cmq di rompere inverter ?

A so punto melgio come si fa ?
Magari ne penso una collegarci un condensatore sotto per fagli vedere una tensione morsetti batteria
anche se loro si staccano ? o dico una cavolata ?

Ora che termino il muro di 18650 partiro con parallelo 18650 e Piombo
Il problema non ci sta perche ho sempre le piombo sotto
Anche se dovesse staccare il BMS il pacco muro 18650

CITAZIONE (emuland, 17/07/2020 15:09:08 ) Discussione.php?216117&2#MSG19

la cosa migliore sarebbe avere un sistema che.

1) stacca i pannelli
2) stacca la rete "enel"
3)stacca i carichi
4) stacca le batterie

il tutto in 1 secondo

Umm tutto questo stacca non mi piace al max settare inverter in USB Bypass

Ho scelto apposta questo modello perche ha passaggio teorico 0 tra batterie e Utility
per non rimanere mai fermo disalimentato.



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Inviato il: 17/07/2020 15:45:43

CITAZIONE (emuland, 17/07/2020 15:15:35 ) Discussione.php?216117&2#MSG20

(mi raccomando 18650 è il fattore di forma non la chimica, io uso 18650 ma non li-ion bensì lifepo4)

Be @emuland tutte le 18650 che ho le ho prese da te
Quindi sai melgio di me cosa sono come chimica

CITAZIONE (emuland, 17/07/2020 15:15:35 ) Discussione.php?216117&2#MSG20

piu di 16s non andrei (17s a 66v faresti max 3.88 a cella)

Si tanto per ora come stai facendo anche tu partiro con un sistema mix parallelo piombo 18650
con il BMS 14S che ho gia in casa piu il blanciatore
Ma so che le piombo prima o poi mi abbandoneranno e quando sara se migliora
aumentero la serie e ovviamente prendenro un altro BMS

CITAZIONE (emuland, 17/07/2020 15:15:35 ) Discussione.php?216117&2#MSG20

devi guardare un po i bms che vuoi usare per tale scopo.

Io non sono esperto quindi su questa scelta mi affido completamente a voi piu esperti di me


CITAZIONE (emuland, 17/07/2020 15:15:35 ) Discussione.php?216117&2#MSG20

però ti ricordo che esistono bms "smart" per ebike che bilanciano nulla, ma sono collegabili al pc + i bilanciatori attivi da 1.4A che ti ho gia linkato su whatsapp che sto usando da mesi (e non solo io) funzionano molto bene.

c'è qualcuno che ha una marea di batterie litio < 1000 mah e che da quando ha montato 4-5 di quei bilanciatori riesce a estrarre 2 kwh in più dal suo accumulo (non mi pare sia iscritto qui ma in altro forum)


Be questi bilanciatori gli vado a vedere che se veramente migliorano cosi gli ordino al volo

Grazie per la dritta



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Inviato il: 17/07/2020 15:55:36

CITAZIONE (Claudio, 17/07/2020 15:37:38 ) Discussione.php?216117&2#MSG22


Sarebbe molto interessante conoscere quel protocollo di comunicazione.

E gia credevo dato che quello USB era divulgato
Visto che ci parlano tutti con questi inverter
"Lucibus Helios SolPiLog SolarPatrol ecc ecc" lo fosse anche quello di comunicazione verso il BMS
Per questo avevo chiesto se sapevate di BMS compatibili ma a quanto pare non è cosi



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Inviato il: 17/07/2020 21:24:39

1) stacca i pannelli(così non carichi le celle e le overvolti)
2) stacca la rete "enel" (idem come sopra, ovvio se le celle sono scariche bypass enel e pannelli connessi)
3)stacca i carichi (in caso di celle basse no Enel. E no ricarica da pannelli)
4) stacca le batterie (caso estremo overvolt e undervolt dopo aver eseguito i passaggi precedenti)



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Inviato il: 21/07/2020 11:39:52

CITAZIONE (emuland, 17/07/2020 21:24:39 ) Discussione.php?216117&2#MSG26


1) stacca i pannelli(così non carichi le celle e le overvolti)
2) stacca la rete "enel" (idem come sopra, ovvio se le celle sono scariche bypass enel e pannelli connessi)
3)stacca i carichi (in caso di celle basse no Enel. E no ricarica da pannelli)
4) stacca le batterie (caso estremo overvolt e undervolt dopo aver eseguito i passaggi precedenti)


Umm bella idea ma Proprio ieri ho rifatto il quadretto del Pozzo
E per quando vuoi cablare bene si prende il suo spazio allego foto

Non oso immaginare quando spazio prenda un sistema a 4 contattori per gestire tutto questo attacca stacca
Piu HW di gestione

Senza contare far girare tutti questi cavi di sezzione non proprio
esile per il quadro

Come gia detto se si riesce preferisco gestire il tutto lato Logico Inverter
Tramite i comandi inviati per seriale o meglio USB BT

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/QuadroPozzo.jpg



Grazie



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CITAZIONE (saviothecnic, 17/07/2020 15:27:46 ) Discussione.php?216117&2#MSG21

CITAZIONE (Claudio, 17/07/2020 14:48:32 ) Discussione.php?216117&2#MSG17

Il BMS per le lipo non è obbligatorio se il tuo sistema di ricarica è preciso.

Sicuramente ma appunto ci sta sempre quel SE di mezzo quindi preferisco spenderle
la 100€ per un BMS ed avere una sicurezza in piu come gli ho spesi per HA02 per bilanciare
le batterie piombo


CITAZIONE (Claudio, 17/07/2020 14:48:32 ) Discussione.php?216117&2#MSG17

Nel senso che 3.6*16=57.6V sia Bulk che Float e a 3*16=48V torno a Enel, il BMS non fa miracoli,
difficilmente trovi in commercio BMS che compensano 1A e se ho un banco composta da 16 celle da 200A la compensazione di 1A è veramente ridicola, il BMS serve giusto come monitor di situazione punto.


E si capisco si deve prima di tutto partire nel far lavorare il banco batteria
a tensioni di carica e scarica conservative il piu possibile

CITAZIONE (Claudio, 17/07/2020 14:48:32 ) Discussione.php?216117&2#MSG17
Molti diranno che dico ca**te,
ma in commercio ci sono batt. Lipo a 12V composte da 4 celle senza BMS,
fortunatamente ci sono anche batt a 12V con BMS per gli amanti dei BMS
Per quanto riguarda il BMS delle Pylon non penso lo troverai come ricambio.

E si era giusto per capire mi sarebbe piaciuto aver eun BMS che parlava con ivnerter

Ma forse basta gia usare questi contatti puliti che ha inverter esatto ?

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/ContattiPulitiInverter.jpg



puoi sempre usare gli HA02 per bilanciare li litio, almeno arrivano a 5A

 

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Inviato il: 23/07/2020 08:05:51

CITAZIONE (Mauri44, 22/07/2020 18:51:34 ) Discussione.php?216117&2#MSG28


puoi sempre usare gli HA02 per bilanciare li litio, almeno arrivano a 5A


Interessante ora HA02 ho collegato cosi
E devo dire che avendo 8 batterie comprate usate e anche in tempi diversi
Quindi non la migliore situazione lavora veramente bene
Ho un ottimo bilanciamento delle celle quindi devo dire che HA02 lavora veramente bene.

Mi spieghi come si userebbe in un pacco Li-Ion HA02 ?

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/HA02.jpg



Per ora partiro con un 14S mi aspettano 500 celle 18650 Li-Ion da 1,8A da cablare
in un muro di batterie che inizialmente mettero con opportuno HW
d'interfaccia in parallelo a questo pacco piombo AGM che ho
Su questo mi affido al esperiezna che sta gia facendo @emuland

Successivamente quando le piombo saranno andate saro full li-ion 18650

E upgradero il pacco come consigliato da emuland a 16s

Per ora come BMS ho questo LINK

E come bilanciatore questo LINK

Ma dato che dopo dovro cambiare accetto consigli
Su BMS e bilanciatore per quando upgradero al 16S

Grazie



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Inviato il: 24/07/2020 00:07:28

Personalmente sono molto scettico nell'utilizzo dei Bms sui sistemi solari, visto che in caso di stacco del pacco batteria, la probabiltà di danno all'inverter è pressochè certa. Pertanto non capisco cosa serva metterli, se non a bruciare l'inverter in caso di sgancio per tensione troppo alta o bassa.
Per quanto riguarda i bilanciatori, se la corrente massima propria di bilanciamento è nell'ordine di qualche centinaio di milliampere, o al max di 1.5A come quello che hai citato, in pratica servano a poco o nulla, morale, se non li metti risparmi ed eviti danni.
Un pò meglio con gli HA02, che almeno hanno una corrente di bilanciamento di 10 Ampere. Possono essere usati con batterie da 2.4/3.6/6.0/9.0/12.0 quindi ci sono varie possibilità di collegamento.
E nessuno, costo a parte, ti vieta di metterne più di uno in parallelo.

 
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